柏拉图理想国是乌托邦么 柏拉图的《理想国》终究能够实现吗

柏拉图的《理想国》终究能够实现吗  

柏拉图的《理想国》终究能够实现吗

柏拉图的《理想国》终究不能够实现。
《理想国》的内容一方面集中地体现了柏拉图中前期思想的全貌，是柏拉图哲学体系走向成熟之后的第一次全面总结，
另一方面表现了这部著作的内涵的不可穷尽性，虽然历经千年，仍然有无数的哲学家、政治家热衷于研究这部著作。

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关于柏拉图的理想国

是出自《理想国》第五卷，从460b—460d，商务印书馆版本的第194-195页。
完毕~

根据历史来说 柏拉图是苏格拉底的徒弟 他的思想是对苏格拉底的继承 所以可以说他的思想可能就是苏格拉底的思想 也许是真实记录 也许是柏拉图的构思 但是我们可以根据苏格拉底的思想 美德即知识 来判断是否是真实的

柏拉图的<<理想国>>

一、柏拉图正义论概述
柏拉图是西方第一个系统地论述正义的哲学家。可以说他的《理想国》就是一部正义论。该书自始至终贯穿着“正义”这条主线，正义论是柏拉图《理想国》中法律思想的出发点和归宿。
柏拉图认为，人都具有理性意志和欲望。理性即智慧和知识，当理性支配意志和欲望时，后两者则表现为勇敢和节制。可见，智慧、勇敢和节制都是人的美德。在国家生活中，各人从事的工作取决于各自的德性具有智慧品性的人由金铸成，是国家的统治者具有勇气品性的人由银铸成，将成为保护国家的军人和武士欲望则为广大自由民所共有，它由铜和铁铸成。每个人的天性在出生时又由神铸定，它决定了每个人的社会地位是不可任意更改的。
柏拉图把正义分为国家正义与个人的正义，他在《理想国》中指出国家的正义就是国家的三个阶层各守其职、各安本分，治国者靠智慧把国家治理好，卫国者凭勇敢保卫好疆土，劳动者以节制搞好生产，从而使国家处于安全稳定之中；柏拉图强调，每个人只能从事最适合自己天性的职业，各行其是，各司其职，不得任意改变。正义就存在于社会有机体各个部分间的和谐关系中，每个阶级的成员都专心致力于本阶级的工作，且不应干涉其他阶级的成员所干的工作。即正义就是“各守本分，各司其职，”。因此，充分发挥每个人的能力，使每个人都在最适合自己能力的岗位上工作是社会组织的最高原则，它关系到全体社会成员的整体利益，这就是社会的最大正义。而个人的正义就是人心中的三个部分各尽其职各安其分，理智以智慧统帅心灵，意志以勇敢保护心灵，欲望以节制为心灵的正常活动提供生理基础，三部分协调配合，使心灵处于和谐安宁之中。
二、柏拉图正义论之批判
1．柏拉图的正义论与极权主义。
柏拉图的正义论让人诟病的地方是其中所蕴涵的极权主义思想，首先是城邦的政治权力为统治者和护卫者所垄断，虽然少数才智卓越的工匠等级的人也可能上升到统治阶层，但是如果你只是工匠身份的话，那么你是没有资格参加政治活动的，你只有服从命令的义务，这和现代民主政治中主权在民，每个公民都依法享有一定政治权利的理念是格格不入的。其二，柏拉图在《理想国》第三章中提到过高贵的谎言，即让城邦的人们相信这样的传说，统治者身上天生搀有黄金，护卫者是白银，而农民工匠是铜铁。后世的学者由此认为理想国中的行的是愚民政策。比如波普尔就在《开放社会及其敌人》中猛烈轰击柏拉图的学说，认为柏拉图是极权主义政治的祖师爷。
波普尔发现柏拉图的正义学说与现代极权主义之间惊人的相似性，他在柏拉图的正义论中发现了一个极权主义的政治纲领，其要点是：一、严格的阶级区分，统治者是牧人，被统治者是畜群，二者必须严格区分；二、国家的命运就是统治阶级的命运，统治阶级的独特利益，就是国家的整体利益；三、统治阶级对军队的垄断权；四、思想检查制度，以持续的宣传造就和统一思想；五、国家要自给自足，即统治阶级必须控制或垄断经济。由此认为柏拉图是极权主义的重要起源。
柏拉图正义论的极权主义思想因素，在黑格尔的哲学体系中得到继承和发扬光大。现代比较重要的极权主义的观念，都直接得到黑格尔的传承。以至于在20世纪，世界上产生了以自由为目的，却给人类带来奴役后果的极权主义这一巨型利维坦。
当然，我们说柏拉图是极权主义主张者，并不是说柏拉图的政治设计倘若运用于实际必然导致极权主义，这还需要外在条件，而是说柏拉图的正义论实际在为极权主义的合法性进行了论证，提供了一个思维基础。
2．柏拉图的正义论与整体主义
在柏拉图的正义论中，他把城邦看成一个有机的整体，将它比喻为人的身体，比如农民工匠的能力相当于食欲或者营养的能力，这种能力存在于腹部；护卫者的能力是长于行政或者富于勇气的能力，这种能力存在于胸腔；统治者的能力则是理解和思考的能力，这种能力存于头脑之中。柏拉图还将城邦和人的灵魂做比较，统治者相当于灵魂中的理性部分，护卫者相当于激情部分，而农民工匠则相当于欲望部分，理性统治著激情和欲望，并且激情还起到帮助理性统治的作用，灵魂的三部分各司其职，这样的灵魂才是和谐而正义的。同样，在一个理想的城邦中，统治者代表着智慧，护卫者代表着勇敢，统治者和护卫者这些优秀的人物统治著的其它下等人则代表着节制。这样的城邦中三个等级各司其职，各起各的作用，这样的城邦可谓正义。由此，这个城邦就具有了智慧，勇敢，节制，正义四种品质，因此也就是一个善的城邦。
后世学者常常严厉抨击柏拉图正义论中整体主义观点，认为其正义论会制造人与人之间的不平等，是对人性的压抑，这将会直接导致国家机器干涉、损害到个人的权利。集体中多数人只有听从，服从掌握了“社会发展规律”的领袖周围，个人的命运不掌握在自己手里。柏拉图说：“部分为了整体而存在,但整体并不是为了部分而存在——你是因整体而被创造,而整体的被创造并非为了你。”这是一种强势的政治逻辑,它们在历史上屡屡以一种假定的、绝对正确的正义,对抗真正的、宪政的、法律限度内的正义。正如波普儿所说：“整体主义的或乌托邦的社会工程与渐进的社会工程相反,它绝不带有‘私人的’性质,而总是具有‘公众’的性质。它的目的在于按照一个确定的计划或蓝图来改造‘整个社会’它的目的在于‘夺取关键地位’扩大‘国家权力……直到国家变成几乎与社会一样’,它的目的还在于从这关键地位上控制那些影响着社会未来发展的历史力量,或者阻碍社会发展,或者预见其过程并使社会与之相适应。”
3．柏拉图的正义论的论证逻辑
《理想国》是从什么是正义？这一问题开始讨论的，即探讨正义的定义。首先驳斥了关于正义的几个错误定义，如正义就是欠债还钱，正义就是给每个人以恰如其分的报答，正义就是强者的立义，可正义的定义仍然不得而知。柏拉图随即改变了考查的方法，将自己的视线放到了城邦，希望能够在城邦中找到一个较大的正义，然后再考查个人身上较小的正义，由此看清楚真正的正义。为了这个目的，柏拉图构建了自己的理想国。在此隐含着一个前提，即正义的概念是普适的，对于城邦和人是一样的。对于古典政治哲学家来说这样的前提似乎是理所当然的成立，因为他们追求的就是普遍的理念。
整个逻辑思维过程看似周全合理，但它有两个致命的弱点：（1）它使正义论固定化、永恒化。因此，这种正义论往往沦为对现存制度进行顽强辩护的思想工具；（2）这种正义论的前提纯属人为的抽象设定，尽管“正确”得无以附加，但它不能解决抽象前提与实际社会的矛盾。这使得它实际上成了一种任意的主观臆断的学说。正如凯尔森在《法与国家的一般理论》一书中说到虽然对于正义的期望是人们永恒的对于幸福的期望，但是，为每个人都提供幸福的合乎正义的秩序是不可能有的，甚至连为最大多数人谋取最大幸福的社会秩序也是不存在的。因为“社会秩序所能保证的幸福只能是集体意义上的幸福，即作为社会权威的立法者承认对某些需要的满足是值得加以满足的那些需要，例如吃、穿、住的需要”。但是，人类哪些需要是值得加以满足的？特别是它们的安排如何？这些问题都无法用理性认识的方法来加以回答。它们只能取决于情感因素的价值判断。这种判断是主观的，从而只是相对的，它因人而异。“既然人类分成许多民族、阶级、宗教、职业等等，彼此往往发生分歧，所以也

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”《理想国》中的核心比喻是“洞穴比喻”，全文的开头和结尾都在回应着它的隐喻。在《理想国》全书希腊文原本的第一个词是“下降”。也就是说，柏拉图笔下的苏格拉底在一开始就是下降，从高于此处的“洞穴”之处下降。在苏格拉底的谈话中，构造了城邦的政体，从第一部分摆脱最低处，第二部分则开始上升到最好的政体，第三部分处于最高处，详论最好政体的祕密，第四部分开始下降到最坏的政体乃至下降到地府。在幻里想国期狗“大洞穴”的建构之下，我们可以清晰地看到，“洞穴比喻”不是柏拉图一个简单的文学意向，它是以现实世界为明确指归的“隐喻”。“隐喻”是哲学的方法，它的意象的造就、运用可以视为哲学，而隐喻的指归所体现的隐喻的制造者的现实维度，则是现实的生活，可以视为政治。所以，《理想国》的隐喻体现了柏拉图的政治理想。
公民思想
“公民”一词是个政治概念。公民教育的目的是培养德才兼备的具有理性的人，维护城邦稳定有序。《理想国》从讨论“个人正义”开始，提出了“城邦的正义”，又讨论了什么是“不正义”。对于个人来说，正义是最大的善。在批判了几种错误的正义观点之后，柏拉图认为，正义是最高的善，它不是某种外在的东西，而是灵魂自身的适当状态。一个理想的国家就是要符合至善理念的、正义的国家。正义不仅是个人的德性，而且是国家和个人的共同德性，是国家和个人的双向约束和互动，是对个人更是对国家的要求。正义是理想国的核心概念。
理念论
理念论是柏拉图哲学的核心，理念世界和现实世界的关系怎样，是柏拉图毕生探索的重要问题。
在《理想国》中，他把不变的理念看作唯一真实的原本，把变化的事物看作理念的摹本和消极的产物。为了说明这一观点，他提出两个著名的比喻：一个是床的比喻。他说理念的床是唯一的真实的床，是工匠制造的床的摹本，而艺术家画出来的床则是摹本的摹本。另一个是洞穴的比喻。他把人们在现实世界中的生活比作在阴暗洞穴里的居留。洞穴中的人们戴着镣铐，背向出口，只能勉强看到被火光投射在洞壁上的东西的模糊的影子。在柏拉图看来，感性实物只不过是变幻不定的影子，人们必须摆脱这些影子，走出洞穴。这两个比喻说明，“永久不变”的理念是第一性的，生灭变化的事物则是第二性的。这是典型的客观唯心主义理论。
灵魂论
柏拉图的论述具有二重性。一方面，柏拉图赋予灵魂以人格化的神的意义。在《理想国》中，柏拉图甚至花了近十页的篇幅来描绘灵魂受审和轮回的情况。这显露出强烈的宗教神话色彩，是柏拉图灵魂论中的糟粕。
另一方面，柏拉图同时又赋予灵魂以理性实质。他认为灵魂的意志及欲望部分和肉体是不可分离的。这说明灵魂不朽，实质是理性不朽。柏拉图还进一步把灵魂的本质认作共相。他所说的灵魂不死，也就是概念具有一定的相对独立性。在它赖以存在的个别事物灭亡之后，它还能继续储存下去。灵魂论的另一合理因素是强调人们在进行理性思维时，必须尽可能摆脱肉体的干扰。
回忆论
柏拉图的回忆论一方面具有先验主义的内容。他认为人的灵魂进入肉体之前就具有理念知识，因此，认识的过程也就是回忆这种先验知识的过程。同时，他认为回忆是只有少数人才有的本领，这就给回忆涂上了一层浓厚的神祕主义色彩。另一方面，回忆也具有反省、类比、联想、思考的涵义。
正义观念
正义是智慧、勇敢、节制三种美德的统一，同时，也正是由于正义这种美德的存在，国家中才会产生智慧、勇敢、节制这三种德性，并使它们得以在国家中保持。正义是一种美德，也是建立理想国家的总的原则，正义是包括被统治者在内的国家全体公民的利益。柏拉图在《理想国》里以相当大的篇幅试着反对别人提出的正义就是强者利益的观点，他认为正义应该是包括被统治者在内的国家全体公民的利益。他说，“在任何政府里，一个统治者，当他是统治者的时候，他不能只顾自己的利益而不顾属下老百姓的利益，他的一言一行都为了老百姓的利益。柏拉图认为，正义就是只做自己应该做的事而不兼做他人的事，就是为了维持社会的普遍和谐。“正义就是在国家中做正当的事，当每一个个人只作一种对国家有关的工作，而这个工作又是最适合他的天性时，这个国家就有了正义。所以这样一来，每个人不必兼做多种职业，而是各人做特殊适合的工作，不论老幼、男女、自由人、奴隶、手工人、统治者和被统治者都是这样。”在国家一旦出现人们违反一人一事原则，国家的秩序便被打破。他认为，国家是由具有欲望的体力劳动者，具有意志的护卫者阶级以及拥有理智的统治者阶级所组成的，而这三个等级应该分工合作，协调一致，只有各个等级保持分工合作的状态时社会才能保持普遍的和谐。在柏拉图这里，正义既是和其他美德并列的第四种美德，又是节制、勇敢、智慧的和谐统一。 ”
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如何评价柏拉图的理想国

任何“社会构想”都是人的一种愿望，说白了
就是任何社会制度都是不同阶级的人在社会财富如何分配的不同看法
“精英和平民，生产和消费”

柏拉图的理想国是什么？

柏拉图说，在城邦里每个人只能干一项工作，也就是那项最适合他的本性的工作。每个人应当牢记自己的职责；木匠就应该本本分分干木活，鞋匠就该老老实实做鞋。两个工人对调他们天生的位置，带来的伤害并不很大，但是如果不同的阶级之间发生流动，就意味着城市的陷落与倒退。如果城邦三个阶级（赚钱阶级、辅助阶级和护卫阶级）的任何一个都能各司其职，各尽其责，城邦就是公正的。
当说，“各司其职，各尽其责”与西方三权分立思想不无渊源。然而，通览柏拉图主义，它更适合作为维持一个封闭社会的阶级统治论而存在。其所谓 “创制一个最美好的国家，在那里每个公民都真正幸福”的理想，不过是让奴隶与奴隶主相安无事的安慰剂。所以，波普尔在总结理想国的五大特征时，首要一个就是“严格的阶级区别”——统治阶级是牧人和看家狗，而其他人都是家畜。
柏拉图笔下的理想国是人人在思想与行动上都处于半军事化的国家。如波普尔所指出，像其他极权主义军事家和斯巴达的崇拜者一样，柏拉图相信对军事纪律的强烈需要是至关重要的，即使是在和平时期。必须由它们制约全体公民的整个生活，因为不仅全体公民（他们全是战士）和孩子们，而且也包括那些地道的牲畜，必须在持续总动员的国家里度过其一生。一切当中最为重要的原则是：“任何人，无论男女，一刻也不能没有领袖”。从孩提时代开始就应当强化统治别人及被别人统治的习惯。
在理想国，国家利益高于一切，国家政治就是人民的生活。在柏拉图看来，首要准则是国家利益和实现统治（稳定）。只要是推进国家利益的都是好的、善良的、公正的，与此相反的就是坏的、邪恶的、不公正的。换言之，人的幸福感不是源于人的天性以及人们关于幸福的体验与直觉，而是来自国家的定义；或者说，来自柏拉图本人的定义。说你幸福，你就幸福。如果国家提倡这种道德，一个人为了所谓城邦或国家的利益牺牲，不计较个人的自我实现，不但死得其所，而且幸福无与伦比。
参考资料：:tianya./new/Publicforum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=no01&idArticle=186526&flag=1

柏拉图把国家分为三个阶层：受过严格哲学教育的统治阶层、保卫国家的武士阶层、平民阶层。他鄙视个人幸福，无限地强调城邦整体、强调他一己以为的“正义”。在柏拉图眼中，第三阶层的人民是低下的，可以欺骗的。他赋予了统治者无上的权力，甚至统治者“为了国家利益可以用撒谎来对付敌人或者公民”。
《理想国》涉及柏拉图思想体系的各个方面，包括哲学、伦理、教育、文艺、政治等内容，主要是探讨理想国家的问题。

谁看过柏拉图的《理想国》啊？

1、柏拉图《理想国》的内容： 《理想国》讨论的主题是正义问题，首先讨论国家的正义。柏拉图认为一个好的国家应该具备智慧、勇敢、自制、正义这4种德性。 国家的智慧要求它有治理整个国家的知识，只有少数人才具有这样的智慧；国家的勇敢属于保卫它的卫士；国家的自制是一种和谐，当统治者与被统治者能够和谐一致，这个国家就达到了自制。若一个国家有了这三种德性，也就有了正义。哲学家是爱智慧的人，不过那种对任何事情都好奇的人还不是真正的哲学家，只有热忱于寻求真理的人才是哲学家，这就涉及到了真理问题。 柏拉图把世界划分为可感世界与理念，那些只爱好具体事物如美的声调或形象的人只有意见而无知识，只有那些认识美自身即美的理念，而且将其与具体事物区分开，而不互相混淆的人才是有知识的人。柏拉图通过“太阳”的比喻说明，正如太阳是可见世界之所以可见的原因，善乃是理念世界中一切理念的存在原因，它是最高的理念。他又通过“线”的比喻进一步将两个世界划分为4个部分：
第一，影象；
第二，影象所像的实物；
第三，数理物件。灵魂将影象的实物作为影象来研究，它只能从假设出发下降到结论；
第四，理念。灵魂从假设出发上推到第一原理，它不再使用影象而是使用理念来作系统研究。
前两个部分属于可见世界，后两个部分组成了可知世界。与此相应，灵魂的状态也可以分为4个阶段，这就是想象或猜测、信念、理智和理性。柏拉图通过“洞穴”的比喻指出，认识的4个阶段并不是后天学习的发展过程，而是“灵魂的转向”。因为灵魂本身具有一种认识能力，教育只是使这种能力掌握正确的方向，使它从黑暗转向光明，从现象的世界走向真实的世界，因此教育也是《理想国》的重要主题之一。 柏拉图设计了一套理想的教育课程，除了体育和音乐这两门初等课程之外，必须学习算术、平面几何、立体几何、天文学和谐音学等5门课程，按照这个次序将灵魂从可见世界逐步引向哲学，其目的是为了培养国家统治人才，促成他们的灵魂转向。 《理想国》 《理想国》涉及柏拉图思想体系的各个方面，包括哲学、伦理、教育、文艺、政治等内容，主要是探讨理想国家的问题。《理想国》一书是柏拉图的一篇重要对话录，对话录里柏拉图以苏格拉底之口通过与其他人对话的方式设计了一个真、善、美相统一的政体，即可以达到公正的理想国。柏拉图的理想国是人类历史上最早的乌托邦。在他的理想国里统治者必须是哲学家，他认为现存的政治都是坏的，人类的真正出路在於哲学家掌握政权，也只有真正的哲学家才能拯救当时城邦所处的危机。这种信念构成了柏拉图成熟的政治哲学体系的核心。在他的眼里“哲学家”有着特殊的内涵。他认为哲学家是最高尚、最有学识的人，而这种贤人统治下的贤人政体就是最好是政体。所以，只有建立以哲学家为国王的国家才是最理想的国家。这个国家就是存在于天上的模范国家。 在他看来，哲学家的本质是具有知识，具有智慧、正义、善的美德，只有哲学家才能达到对国家最高理念的认识，即对“善”的把握，而其他人也只能把握“意见”而已。治国作为一门知识，也只有哲学家才能掌握它，进而有资格执政，也就是说只有哲学家才能达到对于国家理念的认识，知道“理想国”应该怎样组织、怎样治理。这样，所谓哲学家执政，就被柏拉图理解为高超的智慧、真实的知识、完美的德行和绝对最高权力的结合。他坚信只有哲学家才可拯救城邦和人民，哲学家是理想国必然的统治者。 人类追求的正义与善就是柏拉图理想国的主题，他认为国家、政治和法律要朝向真正的存在并与人的灵魂相关才有意义。在《理想国》里苏格拉底刚开始讨论的话题就是“正义”问题，由此我们可以看到柏拉图对正义有着多么强烈的憧憬与向往！他认为绝对的正义在神那里，这正好印证了对话结尾的宣言，“让我们永远走向上的路，追求正义和智慧”。正义和智慧不仅是国家的主题，也可以说是整个宇宙存在的本质，因为国家的起点“就是永无止境的时间以及时间带来的变化”。 柏拉图的正义表现在爱情上就是节制。在我们很多人看来，柏拉图式的爱情似乎是精神恋的代名词，用来指称那种超越时间、空间，不以占有对方肉体为目的的只存在于灵魂间的爱情。而实际上柏拉图式爱情的真谛指的是一种对节制的崇尚，对善和美的追求。2、读《理想国》的益处： 读读这些西方经典的哲学著作，对提高自己的人生认识是大有好处的，不仅能扩大自己的理性认识和哲学认识，以及世界观的思维空间，同时还能是自己的知识面和知识高度得以大大加强。