曹红辉：房市四季度到明年要进行惨痛调整

曹红辉：房市四季度到明年要进行惨痛调整

2008年09月24日 腾讯财经　

　　中国社科院金融研究所市场研究室主任曹红辉博士在次债爆发前后一直在华尔街研究金融，长期追踪次债的发展，在次债危机爆发期间，在华尔街拿到第一手的资料进行研究，并且与次债涉及的众多金融官员进行近距离接触，可谓对次债有着深入的了解。本次腾讯证券和央视共同采访曹红辉先生，下面是腾讯证券采访他时的重要观点以及文字实录。

　　我们由此特别关注到，中国的房市很有可能今年四季度到明年要发生一场剧烈的阵痛，惨痛的调整，这种调整我认为对长期经济的发展和房产市场的健康发展是非常有利的。但是在这个调整过程当中，我们要推动房产市场的结构调整，也就是说，要提高产业的集中度，鼓励一大批有实力的房地产开发商的调整。一定要注意，我们可以规避一些风险，延缓一些风险的释放和发生，但是你不能够改变规律。

　　我们国家的房价个别地区，个别楼盘出现了一些调整，这是必要的，这种调整还会持续，还会加剧，还会扩散和蔓延，但是这种调整应该看到是市场理性的调整，这种调整是有助于未来一个更加健康的市场的发展，如果人为的扭曲这个市场进行所谓的救市，它只是延续它的泡沫。即使美国房市发生了泡沫引发了如此震撼的金融危机，但是你从来没听说过美国联邦政府要对美国房市进行救市。

　　这场全球的金融危机从宏观层面来讲就是全球经济失衡的结果，就是以美国为代表的需求一方和中国为代表的供给一方之间出现了经济的失衡，美国这边过多的发挥了所谓的杠杆的比例，整个国家过度负债。拉动它的需求，这个需求形成了对新兴市场的进口，但是这个增长已经到劲头了，也就是说这个杠杆比率已经发挥到劲头了，最高值了。为什么？它的表现形式就是这个已经市场承受不了了，因为无以为继了，最后形成泡沫，这个泡沫破灭然后就爆发风险。

　　(这场金融危机)所谓到没到底判断的依据之一是源于房产市场的危机，房产泡沫破灭，如果房价调整到位，这个危机就到底了，如果这个房产泡沫调整没有到位，那么我认为这个危机就很可能没有到底。现在不幸的是这个房产泡沫很可能还没有调整到位，现在我刚才讲到了，它仍然处于历史最高的价格区域。

　　这次7000亿美元能不能起到一个救助的作用，稳定市场，它的效果也需要观察，因为你救助的只是一个按揭贷款的事情，而其它经济问题没法解决。所以我觉得明年这场危机持续到明年上半年是可以预期的，也是今年四季度结束危机的可能性很大。明年上半年能不能结束危机，我不敢肯定，还需要观察。

　　房地产业在中国是一个主要的产业之一，它的投资的下滑肯定会对整个投资的需求产生一部分影响。但是我们要看到，房地产业它不可能成为整个国家的一个命脉产业，支持整个国家经济的发展，我认为这种战略上的选择是有问题的。

　　现在由于前期的房产泡沫已经难以为继这种发展模式，使得供求关系严重失衡，供给大于需求，房价高居不下，远远超过了居民的承受能力，造成了成交萎缩，市场低迷的现象。成交萎缩是由信心造成的，但是也更主要是由于支付能力造成的，你没有支付能力当然不会有信心，你要有支付能力才够支持你的信心。所以很多人认为说仅仅是由于舆论或者是由于媒体，由于大家的言论造成的信心不足，这是舍本逐末。

　　我认为中国长期保持10%以上的高速增长的态势，而且是低通胀的态势，也许一去不复返，现在我们面临的是一个高物价的，较高增长的局面，而现在我们如果说以一个次高的速度来发展经济，同时我们推动结构调整，来降低能源和消耗，降低环境的破坏，能够对国土环境、自然环境进行改善，这是一个好事情。我认为降低速度，提高效益是应该未来我们30年面对的一个主要任务。

　　从总体来讲，要扩大内部消费需求，现在我们更多的是要推进政府的管理体制的改革，我刚才讲多项制度的改革都是取决于政府管理体制，所以这种改革是未来中国30年改革开放恐怕面临的最主要的一项任务和调整。它也决定着中国未来的30年的前途和命运，所以我们现在更多的恐怕就是要凝聚共识，增强改革动力，要获得更多的改革的支持，恐怕现在要团结改革的力量，是现在面临的一个责任。当然我们还要改进改革的方式，要使得未来的改革更加透明，更加民主，更加科学，更加为更多的人所了解和支持，让更多的人受益，这是未来我们面临的艰巨的一项挑战。

　　文字实录

　　腾讯证券：华尔街目前货币问题引发为信誉评级，为什么那些评级机构在事后不受到任何惩罚？

　　曹红辉：这是一个很好的问题。现在这几大所谓的全球最著名的三大信用评级机构都灰头土脸的，信誉扫地。为什么它没有受到牵连或者是指责呢？是因为它向来信用评级机构只是作为一个第三方，所谓的独立第三方来进行评级的，但是它的评级本身这一次根本就没有任何信用可言，大家都深受其害，但是对这些机构，因为它是所谓的独立第三方进行评级的，大家没有相关的法规对它进行约束，进行监管。所以大家也就无可奈何。

　　不瞒你说，这次我去美国，谁都可以见得到，谁都见到了，包括总统顾问都见了，就是见不到这三大评级机构的人，那两家以前我们也很熟，这次去了，一听谈信用危机都不见，都没有时间，为什么？因为他们实在是羞于见人，不愿意出来。

　　即使如此，标普和穆迪仍然给了雷曼三个“A”的评级，你可以看出它的信用评级的结果，信誉度到底是一个什么状况。

　　尽管如此，美国国家的主权信用仍然是三个“A”，如果放在任何其他国家，这个主权信用早就被降低了，中国到现在也不过是两个A。

　　腾讯证券：他们的评级结果以后在市场上还能得到认可吗？

　　曹红辉：所以整个市场上现在已经开始讨论这个问题，质疑这个问题，只不过是大家都在忙着危机，处理危机，应对危机，从危机当中脱身，顾不上去讨论什么信用评级机构的问题了。

　　腾讯证券：我看雷曼持有的次贷并不是很多，只有28个亿，为什么28个亿的次债会引发6300多亿资产的公司破产？

　　曹红辉：那是因为它买了一大堆所谓的CDS，当别人不能还钱的时候，它这边就出现了交易对手的风险，它再要进行融资又融不到钱，那么它只好自己垮掉了，杠杆比例太高了，因为你都是借的钱，当然这个前提是你还能够继续借到钱，你这个交易才能维持下去。由于刚才讲了，大家对这个信用风险都非常担忧，尤其是担心交易对手的风险，不愿意再借钱给他，这个时候他就只有一条路了。

　　腾讯证券：很多人把这个危机跟1929相比，这样发展下去会不会是一个全球性的经济危机？

　　曹红辉：是不是全球性的经济危机现在不好判断，但是全球性的金融危机已经是一个事实。因为美国大家知道是全球最大的经济体，也是最大的金融市场，美国的金融机构也是占了全球主要金融资产的绝大部分，而且美元又是主导国际货币的，美元对全球金融市场的影响也是最大的。它发生危机本身就是全球性的金融危机。

　　腾讯证券：现在有这么一个说法，一个是美元的吸收能力达到极限，一个是亚洲以及新兴市场的消费能力提不上去？

　　曹红辉：这场危机从宏观层面来讲就是全球经济失衡的结果，就是以美国为代表的需求一方和中国为代表的供给一方之间出现了经济的失衡，美国这边过多的发挥了所谓的杠杆的比例，整个国家过度负债。拉动它的需求，这个需求形成了对新兴市场的进口，但是这个增长已经到劲头了，也就是说这个杠杆比率已经发挥到劲头了，最高值了。为什么？它的表现形式就是这个已经市场承受不了了，因为无以为继了，最后形成泡沫，这个泡沫破灭然后就爆发风险。

　　腾讯证券：是不是可以这样理解，是由于新兴市场国家的消费不足导致的？

　　曹红辉：不能这么说，而且不是这种现行关系。刚才讲的是现有的国际不合理的经济格局和合理的金融格局造成的这种经济失衡，是两方面的原因，有发达国家的原因，也有发展中国家的原因，但是这种发展中国家更多的还是被动的地位，因为经济产业结构的转移，当初美国从80年代初期开始进行产业结构转移是采取主动的措施，它要求发展中国家开放它的市场，发展中国家也开放了市场，形成了大量的外来投资，形成了大量的生产型企业，制造业的企业，制造了大量的廉价商品出口到发达国家，这种产业格局对发展中国家来讲，它是被动的接受的。发达国家是规则的制定者，它推动了这种产业结构布局的形成，所以这种格局现在出现了问题，发生了风险，出现了危机。这个责任主要不是在发展中国家一边，而是在发达国家一边。

　　腾讯证券：雷曼的破产把次贷向欧洲、日本新兴市场进行大量蔓延，现在欧洲和日本的情况是怎么样的？

　　曹红辉：欧洲和日本主要是投资，它本身的金融机构，经营此类产品的并不多，因为毕竟金融的技术，管理的能力，融资的能力等等，市场的发展程度，监管都不及美国。欧洲尤其是像伦敦特殊一点，包括德国，这一次也是损失惨重。也因此出现了一些差异，比如说这次英国和德国它的金融机构尤其是一些银行投资策略产品规模大，比例高，所以损失大。法国相对比较它的金融机构就比较保守，基本上没有怎么投资此类产品，这一次是幸免于难。

　　腾讯证券：次贷危机对他们的影响不是很大？

　　曹红辉：对法国金融机构的直接冲击并不是很大，当然由于法国也是世界经济一部分，全球经济衰退，金融出现振荡，法国也不可能是毫无影响。但是总体来讲，它的直接的投资损失几乎是很少。

　　腾讯证券：最近一段时间，人民币对欧元还升值，是不是由于这方面的原因？

　　曹红辉：人民币对欧元升值的原因很复杂了，一方面是美元对欧元升值，有反弹，而人民币对美元是持续升值的，当然人民币对欧元也会出现升值。

　　腾讯证券：现在美管理层提出7000亿美元的援助计划，可是美国赤字自从小布什上台以来，已经很高了？这进一步加重了它的赤字？

　　曹红辉：美国的赤字是10万多个亿，现在把上限放到了13万多个亿。当然，这次美国又再一次债台高筑，大家记得80年代初期里根当政时期美国债台高筑，达到历史最高水平，这一次小布什再一次勇创记录超过了里根的水平，当时克林顿任总统期间，美国消除了赤字，第一次出现了财政盈余，小布什上任以后，由于发动了伊拉克战争，不断的借债，这一次它的债台高筑达到了历史最高水平。这个也是使得大家开始担心美国的国家信用问题。

　　腾讯证券：这进一步导致人民币升值？

　　曹红辉：首先是它会进一步增加美国对于其他国家的投资的需求，比如说它会游说中国、日本这样的国家增加对于美国国债的投资，进一步美联储可能不得不增发更多的货币，从而进一步加剧了全球美元的泛滥，加剧全球的通货膨胀。大家知道，美联储实行长期的低利率政策增加货币供应是造成这一次危机的金融的因素。恰恰是它现在采用的是这种方法，又去加剧这个因素，这里面实际上形成了一个悖论。

　　腾讯证券：随着美联储干预市场，股市有一定的反弹，您又提到这只是一个中场休息时间，会不会次贷危机没结束，股市还要继续下跌？

　　曹红辉：我讲的这个中场休息不是现在提出来的，是6月底7月初提的，当时我就讲了，你们去查一下就可以看到，下半场马上开始。结果我的话音未落就开始了，所以他们现在都感到很神奇，我说没什么神奇的，是因为事实都在这儿，我打个比喻，一个患了绝症的人，他虽然没有死，但是不等于他不会死，他肯定死定了，只是说他现在回光返照，稍微喘口气，有精神坐起来吃口饭，下床走走，那不等于他就好了，过两天又倒下去了。

　　腾讯证券：2008年底或者是2009年年初这场金融危机会不会到底了？

　　曹红辉：我从去年8月回到国内以后，不断的被问这个问题，就是危机是不是到底了，这次又在说它到底的问题。说实话，我也不知道是不是到底了，我不知道怎么判断是不是到底了，但是我敢肯定是去年问我的时候，我当时回答说肯定没有见底。现在是不是见底了，我也只好说，现在我不敢肯定到底了，或者说我希望他到底，他很有可能没有到底，所谓到没到底判断的依据之一是源于房产市场的危机，房产泡沫破灭，如果房价调整到位，这个危机就到底了，如果这个房产泡沫调整没有到位，那么我认为这个危机就很可能没有到底。现在不幸的是这个房产泡沫很可能还没有调整到位，现在我刚才讲到了，它仍然处于历史最高的价格区域。

　　腾讯证券：这几年美国房价涨幅多大？

　　曹红辉：2001年到2006年上涨100%多，美国房价过去一两百年上涨不到50%，这5年上涨这么多，各项指标都是急剧上涨，处于一个历史最高价位。现在经过了两年的调整，仍然是历史最高价位。所以一个长期的均衡值现在离它还非常遥远，所以如果说要调整到位的话，我认为至少还要下调15%到30%。现在这个调整如果不结束，那么金融市场的动荡就很难结束，因为大家知道金融是对经济的一个反映，那边房价没有调整到位，你金融怎么调整到位。

　　另外我现在更担心的是不仅仅是刚才讲的是住宅按揭贷款市场，现在我担心的是商业地产商场也要调整，凭什么说，住宅市场这么调整，商业地产还在天上呢？肯定是需要调整的。当然也有人认为商业地产在未来12个月到24个月之内存在着投资机会，所谓存在机会那就说明未来12到24个月会出现大规模调整。

　　第三个我担心的就是刚才讲的中小企业这一块。因为你经济出现了衰退，中小企业是很难，因为它是最脆弱的，它没有大企业那样抗风险的能力。而且信用卡市场由于经济的衰退，违约率肯定是上升，而且已经呈两位数上升，当然由于信用卡的利率非常高，即使它出问题，银行这方面的风险还不至于太大。
什么时候到底呢？所有这些风险释放完毕。这次7000亿美元能不能起到一个救助的作用，稳定市场，效果还需要观察。首先还没有批准，效果还需要观察。即使批准了，也实施了，它的效果也需要观察，因为你救助的只是一个按揭贷款的事情，后面我讲到的这几点还没有提到。所以我觉得明年这场危机持续到明年上半年是可以预期的，也是今年四季度结束危机的可能性很大。明年上半年能不能结束危机，我不敢肯定，还需要观察。

　　腾讯证券：格林斯潘跟您一样也说过，房价到底，次贷危机结束，但是罗斯福也说过，我们唯一恐慌的就是恐慌本身，如果恐慌要持续下去，会不会房价又无理性的被往下打压？

　　曹红辉：现在美国房价并不是由于恐慌造成的，而是由于供求关系失衡造成的，因为房价太高了，需求方根本就不足以支持这个房价。说到这一点，我就不得不回想到我们国家的房价，我们国家的房价个别地区，个别楼盘出现了一些调整，我认为这是必要的，我认为这种调整还会持续，还会加剧，还会扩散和蔓延，但是这种调整应该看到是市场理性的调整，这种调整是有助于未来一个更加健康的市场的发展，有助于经济体本身的恢复理性，恢复均衡，如果你要人为的扭曲这个市场进行所谓的救市，那你可以想象它的后果。它只是延续它的泡沫，即使美国房市发生了泡沫引发了如此震撼的金融危机，但是你从来没听说过美国联邦政府要对美国房市进行救市，所以我们由此特别关注到，中国的房市很有可能今年四季度到明年要发生一场剧烈的阵痛，惨痛的调整，这种调整我认为对长期经济的发展和房产市场的健康发展是非常有利的。但是在这个调整过程当中，我们要推动房产市场的结构调整，也救市说，要提高产业的集中度，鼓励一大批有实力的房地产开发商的调整。

　　腾讯证券：调整幅度也很大。

　　曹红辉：幅度我不好说，因为房地产市场是一个区域性的市场，如果仅就房价指数全国性指数来看，我认为调整20%到30%是必要的，甚至是更大幅度。但是就个别区域来讲，我觉得会存在巨大差异，因为不同的楼盘，不同区域，不同品质的住房或者说其他的物业，它的调整幅度是不一样的，美国也是这样的。我刚刚讲的是美国全国的房价指数，在不同的州，不同的城市，不同品质的住房，不同性质的地产，它的调整幅度是完全不一样的，差距非常之大。有的调整达到40%、50%，也的才百分之十几，有的不到百分之十还有。去年曼哈顿的房价甚至个别公寓出现了上涨，当然今年也回调了。去年我讲这句话的时候，很多媒体就只引用我前一句话，去年美国房价暴跌，曼哈顿出现了公寓的上涨，但是后面那句话都不引用，然后就以此为依据，北京的房价不会上调，所以我说这是什么素质。所以我一再强调说，是有这样的区域性差异，包括曼哈顿的房价去年在房价急剧下跌的同时，它却小幅上涨，但是它并不能改变趋势。因为今年我6月份去的时候，这样的楼盘照样暴跌，我再一次补充一句，即使原来上涨的去年大家都说它上涨的楼盘，今年也出现了暴跌。所以不要掐头去尾说一句话。 一定要注意，我们可以规避一些风险，延缓一些风险的释放和发生，但是你不能够改变规律。

　　腾讯证券：日本的股市和房市到达一个顶点以后，几乎同时出现向下调整，有人说股市调整下来，房市也同时伴随，你怎么看？

　　曹红辉：由于实行了较高的首付款的比例，所以我们还不至于爆发这种系统性风险，这是我们不幸中的万幸。这也是为什么我说我对中国的金融体系维护稳定性抱有信心的一个根本原因。否则的话，如果我们都像美国那样实行所谓的零首付或者是采取10%的首付那就非常危险了。如果说像我们某些地区的开发商和某些银行搞所谓的创新，降低首付比例甚至取消首付那就极其危险了。

　　腾讯证券：有人说中国银行的风险并不是买房子的人，而是房地产商和一些假按揭。

　　曹红辉：假按揭，转按揭这样一些风险。这个规模我想总体来讲还是有限的，也只是个别区域，个别的开发商，个别银行做了这样的事情，绝大部分我认为95%以上的开发商地区和借款人都没有做此类事情。所以我认为它的风险是有限的，但是我们高度关注这样的风险，你不能因为它小所以就不关注，不采取积极的措施，所以我认为现在要及时采取措施，要把风险扑灭在萌芽状态。

　　腾讯证券：年初的时候万科的房产开始降价，现在8月份住房投资大副下滑，因为住房投资一旦下滑，固定资产投资肯定要下降很多，这样对GDP不是有很大的下降？

　　曹红辉：当然，房地产业在中国是一个主要的产业之一，它的投资的下滑肯定会对整个投资的需求产生一部分影响。但是我们要看到，房地产业它不可能成为整个国家的一个命脉产业，支持整个国家经济的发展，我认为这种战略上的选择是有问题的。

　　另外一个，它现在由于前期的泡沫已经难以为继这种发展模式，使得供求关系严重失衡，供给大于需求，空置比率急剧上升，房价高居不下，远远超过了居民的承受能力，这样的话，造成了成交萎缩，市场低迷的现象。成交萎缩是由信心造成的，但是也更主要是由于支付能力造成的，你没有支付能力当然不会有信心，你要有支付能力才够支持你的信心。所以很多人认为说仅仅是由于舆论或者是由于媒体，由于大家的言论造成的信心不足，这也是舍本逐末，导致了本末倒置造成的。

　　所以我认为房地产业投资的下降，不一定一定是一个坏事，我们可以增加其他领域的投资来弥补这部分投资的下滑所造成的影响。比如说我们增加对公共服务品的投入，比如说我们增加对轨道交通，公共交通系统的投入，对高速铁路的投入，对于农业的投入，我们增加对国土整治面积的投入，从而提升整个国民经济的增长的质量和效益，改善现有的生活的品质，增加我们福利的水平。这样的话，推动产业的结构调整对于中国经济的长期的健康发展是有帮助的。

　　所以不要说，一提房地产业下滑就把它跟宏观经济的下滑联系在一起，好像说为了防止宏观经济下滑，我就不得不再增加房地产投入，你投入有什么用呢？如果需求不足以支持它增长的话，那也就是形成一些新的烂尾楼，新的空置房而已，对此我们也保持清醒的头脑，不要对各种各样似是而非的言论或者是说法所蒙蔽所欺骗所误导。

　　腾讯证券：现在有两个观点，一个观点是中国出现了30年以来的经济大调整，还有一个观点是去年中国经济出现虚火状态，导致原材料跟不上，现在仅仅是降下虚火？

　　曹红辉：我认为中国长期保持10%以上的高速增长的态势，而且是低通胀的态势，也许一去不复返，现在我们面临的是一个高物价的，较高增长的局面，如果说把一个增长的从最高速度降低为较高速度的同时能够推动产业结构调整的话，这未尝不是一个好事情，如果你说他是一个虚火，之所以他是虚火，是因为他穷尽了中国的经济增长能力，所以有很多人说，我们中国经济增长的最大的潜能何在呢？要挖潜能，我认为这个看法是错的，我们不能穷尽我们的各种潜能，我们要做的是什么？是保留一部分资源和环境、余地，要给未来子孙万代留一部分资源，要给环境留一定的空间，而不能说穷尽各种可能，要以最高速度来发展经济，而现在我们如果说以一个次高的速度来发展经济，同时我们推动结构调整，来降低能源和消耗，降低环境的破坏，能够对国土环境、自然环境进行改善，这是一个好事情。我认为降低速度，提高效益是应该未来我们30年面对的一个主要任务。

　　腾讯证券：那您觉得，我们应该怎么渡过这个局面？比如说出口现在大量下降，房地产投资和一些投资开始压缩。

　　曹红辉：我刚才讲了，我们在几个领域可以做一些事情，比如说我们要采取更加积极的财政政策，增加对公共服务品的投入，加快对医疗体制和教育体制的改革力度，增加对这两个领域的投入，完善我们现有的社会保障制度。这一部分是政府应该做的事情，也能够做的事情，第二块我们是增加对高速铁路、轨道交通的投入，这样的话，我们可以改善现有的交通系统，而同时又不会增加一些所谓的不良资产。第三个我们是可以增加对农业的高科技的投入，品种的开发，对于生物的无毒害的农药的开发，对于国土的整治的投入的力度等等这样一些措施可以能够弥补一部分我们对于出口的依赖性，出口增速下滑所造成的负面影响。

　　当然总体来讲，中国处于转型时期，这种转型不仅仅是由计划经济向市场经济转型，同时也是由一个粗放式的经济增长模式向一个更加有效的增长模式进行转型，向一个以内涵式增长这种模式转型，向内部消费需求逐步主导这种模式转型。所以这里需要一个漫长的过程，这个过程应该说首先它是复杂的，其次它是痛苦的，所谓复杂是因为这里头会出现剧烈的结构性调整，有的产业会发展起来，有的会衰退，有的企业会好起来，有的企业恐怕倒下去。这取决于不同的产业政策，也取决于不同的企业的自我的调整的能力。

　　但是不管怎么样，不经过这个阵痛，中国的经济就不可能取得未来的30年的高速增长，中国经济就不可能保持未来的良好的发展态势，中国这个民族未来也就不可能有前途。

　　腾讯证券：大家都在谈那个转型，也在谈提高内需，但是这么多年了，这两方面都不是很明显，你觉得多长时间能够完成？

　　曹红辉：这里头很多因素造成内需拉动不足，很多原因。我们知道影响消费是四个方面的原因，第一个因素是消费的能力，消费的能力取决于你消费的个人收入，要增加收入就要扩大就业，提高工资，但是你如果过快的提高工资，又可能会拉动要素成本的上涨，削弱竞争力，而且会引发新一轮的通货膨胀。但是长期以来，中国的工资增长率低于经济的增长率，这是一个不正常的现象，所以我认为，这种格局现在应该逐步的加以扭转，所以中国未来保持一个较高的工资增长应该成为一个必然趋势。

　　第二个影响消费是我们的消费的意愿和我们的消费倾向问题，消费倾向又受到多种因素的影响，比如说你收入的预期，比如说你未来支出的预期，由于我们实施的住房、医疗、教育等等多项改革，养老体制改革，大家支出的预期增加了，而收入的预期由于实施了所谓的下岗分流，国企改革，各单位都进行了各方面的用人制度的改革，所以未来大家的这种就业的预期出现了动遥收入的预期也开始发生了改变，得以下降，这样的话，两者之间产生了矛盾，使得很多人降低了它的消费的意愿，尤其是我们缺乏一个完善的社会保障体系，使得很多人有钱不敢消费，所以我们19万个亿左右的军民储蓄存款里头很大一部分是用于预防性的支出。比如说用于子女的上学，本人的养老，未来的失业保障以及医疗的救助。

　　这说明什么呢？对于这些领域的改革，社会保障领域的改革我们要加快它的力度，要加大进程，第二就是对于医疗教育体制改革，我们要更多的增加投入，能够接近居民的实际的需要，完善它的体制。

　　第三个就是对于一部分用人制度的改革，用工制度的改革，要提高它的透明度，要稳定大家未来的就业的预期和收入的预期，为什么我们不断的修改劳动的合同法和出台了新的劳动条例。其目的就在于要逐步提高未来人们的收入的预期和就业的预期的水平。这是第三个因素。

　　第四个因素就是消费的对象。你即使有钱了，想消费，也愿意消费，但是你要有可消费的对象，我们前期城市居民大部分都已经获得了一个小康的生活环境或者是质量，但是进一步提升消费的质量，改进消费的水平就要推进更多的产品的创新和结构的升级。增加可消费的产品的内容、范围和领域，对于农村居民来讲，现在主要的问题是增加收入，增加就业，同时要提供更多的可供消费的消费品，因为现在很多简单的把城市居民的一些不愿意消费的消费品拿到农村去消费，这是不适合农村消费者的需要了，所以必须针对农村消费市场的特点开发一些适合于农村消费者需求的消费品。就是改善供给。

　　第五个方面就是消费环境。即使我想消费了，也有能力消费了，也有东西可买了，但是我的环境是不是具备了。也就是我们讲要保护消费者权益，要提高消费品的质量，不断的发生这些食品的安全问题，不断的发生这种恶性事件当然会极大的遏制和打击消费者的信心，据我所知，很多人最近几天转向于进口奶粉，都不敢买国产奶粉了。一方面扩大了内部消费需求是对的，但是如果这个消费需求是进口的，那对国民经济的拉动作用并不大。一定是消费本国生产的产品，但是这个时候你就要改善消费环境，要加大监管的力度，进行要维护消费者的权益。所以我们要从这个高度去把维护消费者权益放在一个更加突出的一个位子，而不仅仅是说市场保持一个公平的问题，而是要放在一个维护经济的长期稳定发展，推动中国经济结构调整的这么一个战略高度来认识消费者的权益的保护的重大意义。

　　从这五个方面谈消费，要扩大我们的内部消费需求，现在更多的是要推进各项制度的改革，刚才讲了，涉及了劳动的用工制度，收入的分配制度，要增加低收入阶层，农村居民的收入，同时要降低居民的个人所得税，降低税负就等于增加收入。另外讲了要改革医疗体制，改革教育体制，还要完善我们现在住房的制度，不是说把大家推向市场，一推了之，这不是一个负责任的做法。

　　应该是一方面采取市场化的路子推进这项改革，另外一方面对于市场无法解决的问题政府必须干预，而且要及时的适度的进行干预。我强调的这两点。

　　从总体来讲，要扩大内部消费需求，现在我们更多的是要推进政府的管理体制的改革，我刚才讲多项制度的改革都是取决于政府管理体制，所以这种改革是未来中国30年改革开放恐怕面临的最主要的一项任务和调整。它也决定着中国未来的30年的前途和命运，所以我们现在更多的恐怕就是要凝聚共识，增强改革动力，要获得更多的改革的支持，恐怕现在要团结改革的力量，是现在面临的一个责任。当然我们还要改进改革的方式，要使得未来的改革更加透明，更加民主，更加科学，更加为更多的人所了解和支持，让更多的人受益，这是未来我们面临的艰巨的一项挑战。