马永红：新农村新陕西新奥运的总调查报告

调 查 报 告 内 容 摘 要

（节选自《关于2008年“新农村新陕西新奥运”调查报告》）

新农村专项——封闭式访谈调查摘要

*近90%的农民主要通过电视了解国家相关政策、时事新闻，并无报纸、广播其他途径。

*近90%的农民对国家出台的新农村建设政策表示认可，同时却认为国家提出新农村建设政策后执行并不到位。

*近40%的农民认为国家推行新农村建设首先应当从基层组织建设能力建设做起，而近60%的村民认为新农村建设将要遇到的最大困难就是基层组织建设能力不强。

*近60%农民认为国家推行新农村建设首先应当从基础设施建设做起，尤其是路和水，被认为是急需要改变的，而近70%的农民认为新农村建设目前已经遇到的困难是资金不足。

新农村专项——开放式访谈调查摘要

*访谈显示村民和绝大部分村干部对大学生支农表示十分欢迎，但是县镇领导对大学生却采取阻挠态度（理由是怕出事情）。

*许多农民对村委会在发放政府救济款物不透明表示非常不满意，质疑村委会干部侵吞国家救济物资或发放给不够救济标准的人。

*许多村民反映村干部和部分村民谎报退耕还林面积骗取国家补助，而真正退耕还林的人却得不到补助，而且这一现象在周围其他村子也普遍存在。

*许多村民对县镇政府印象不好，认为他们和村委会并没有在新农村建设中发挥应有的作用，同样大多数村民表示很少有县镇干部下乡来和村民见面。

*村庄贫富差距十分明显，村干部在村里有新建的楼房和汽车，并且在县城还买楼盘，而小部分村民现在依然居住在土房子里。

*绝大多数村民对国家推行的大学生村官期望非常大，认为大学生村官会相对公平公正，而且见识广想法多，也有部分村民认为农村最终无法留住大学生。

*多数村民对合作医疗制度理解有偏差，但是依然认为对农民来说是个好事情，而且表示在本地医疗报销手续相对比较方便，但是异地报销就有困难。

*大多数村民表示自己目前最大的期望就是子女教育能够成材，再就是通路通水，尤其是在子女教育方面，家长非常重视。

*相当一部分村民对新农村的概念、对其中的“新”的理解仅仅还停留在整齐和统一的住房上面，还有部分村民认为新农村需要做好村庄规划。

新陕西专项——封闭式访谈调查摘要

*70%的被访谈人表示对改革开放中的政策实施比较满意。

*80%的被访谈人表示在改革开放30年间居住、交通和教育条件变化较大。

*80%的被访谈人认为政府对于继续推进改革开放政策应当在打击腐败方面开展工作。

*70%的被访谈人认为在改革开放30年间政府官员获利最大，另外30%的被访谈人认为在改革开放30年间个体工商户获利最大。

*60%的被访谈人认为现在的社会风气由好变坏，而另外40%则认为现在的社会风气是由坏变好。

新陕西专项——开放式访谈调查摘要

*在许多村民看来，所谓的改革开放对农村来说就是多予、少取、放活。

*大多数村民表示改革开放30年给自己带来的最大好处是生活好了（指有饭吃有衣穿），自己可以自由安排自己的生产和生活。

*许多村民表示改革开放30年带来不好之处是集体思想模糊、集体经济没有发展，并认为最终实现共同富裕还是需要依靠发展集体经济。

*多数村民对物价上涨的原因并不明确，但是明确表示对自己的生产和生活造成压力，国家的农业补贴已经被高涨的化肥价冲抵，而物价上涨对农村的老人影响最大。

*在部分村民看来，和谐社会建立的基础是和谐家庭和和谐的邻里关系。

*许多村民认为下一步改革开放政策应当从控制农资物价高涨做起。

*许多村民认为社会腐败已经成为几乎绝大多数的现象。（对这一感性认识我们应当引起高度重视）

新奥运专项——封闭式访谈调查摘要

*100%的被访谈人表示自己知道2008年北京将要举行奥运会，并且是通过电视这一途径知道的。

*70%的被访谈人表示自己并不知道奥运会几年举办一次， 并且表示自己并不知道奥运会有几个吉祥物，而另外30%的被访谈人却表示知道。

*80%的被访谈人认为国家应该从农村选拔奥运火炬手，另外20%的被访谈人表示无所谓。

*100%的被访谈人表示北京奥运会是北京人、媒体等人的奥运会，但不是农村人的奥运会。

*80%的被访谈人表示举办北京奥运会对中国是好事。

新奥运专项——开放式访谈调查摘要

*访谈中有村干部表示自己拥有三张奥运门票，并准备前往北京观看。

*有个别村民对体育和近期的奥运特别关注，并且拥有自己喜欢的体育明星。

*绝大多数村民认为北京奥运与农村农民没有多大关系。

*村民反映农村学校虽然有体育课，但是缺乏体育设施，上课就是跑步而已。

*有相当一部分村民表示如果在村子举行一场农民运动会，自己愿意参加。

关于2008年“新农村新陕西新奥运”的总调查报告

报告人：马永红

一、序言……………………………………………2

二、调查缘由和意义………………………………3

三、调查框架和方法………………………………4

四、调查基地和样本………………………………4

五、调查团队和说明………………………………5

六、调查报告内容摘要……………………………6

七、总调查报告正文

专项调研数据统计…………………………… 9

开放式访谈录导读节选………………………11

家庭版块………………………………………18

村组干部版块…………………………………38

普通村民版块…………………………………49

老年人版块……………………………………69

打工者教师版块………………………………78

特别版块（退耕还林问题）…………………87

八、调查结论与政策建议…………………………88

九、附录

调查问卷………………………………………90

支农计划………………………………………93

           志愿者工作日志选编…………………………98

 支农图片报告…………………………………107

   

声明：本调查报告仅供政策研究使用，版权归报告人和报告团队所有。如需转载必须经过报告人书面同意，否则即视为侵权，同时要求转载人必须隐去调查对象相关背景资料，否则造成不利于调查对象的后果概由转载人予以承担。

关于2008年新农村新陕西新奥运的总调查报告

报告人：马永红

2008年8月28日

一、序   言

在经过一系列的推荐和选拔之后，四所高校三十多名志愿者终于有幸走到一起，开始了关于洛南实验区的支农准备工作，并且在以后的将近半个月的日子里用自己的志愿行动践行着一个关于新农村新陕西新奥运的梦想。

    从2005年1月，西北第一支涉农志愿者团队——西北青年纵队踏着冬雪迎着寒风进入洛南县开始，自发自愿自费性质的青年志愿者活动就没有再停止过。三年来他们从西北7所高校的15名大学生发展到全国近30所高校上千名大学生参与，而在他们的影响和推动下，西北已经有近20所高校先后成立了支农社团，志愿者的参与人数猛增到几千名，陕西和西北许多农村都留下了我们前进的足迹。

    三年来我们的志愿者面临过各种各样的困难，比如精神的迷茫和物质的匮乏，比如父母的不解和地方的阻挠，但是我们始终没有停止前进的脚步。在困难面前我们始终保持理想主义、浪漫主义和英雄主义的昂扬态势，从“小春雷”一声震响，到试点农民协会成立，从大学生反哺农村工程到洛南县实验区成立，从“破冰之旅”到“融冰之旅”，这一路多少痛苦与快乐并存。

虽然在调查基地我们已经开展了三年多的工作，但是在本次调查的准备阶段，我们的团队遭到过来自地方党委书记的在背后的拒绝入村指令，然而农民们的热情欢迎却一如既往，在近半个月的时间里我们坚持红军作风，不拿群众一针一线，并与当地农民同吃同住同劳动，同时在调查的同时，我们也开展了一些支教、支农以及文艺方面的工作，这使得我们最终顺利地完成了整个调查计划。

    我们坚信实践，只有实践才能通往理想的彼岸！而在实践中我们必然会思考我们农村的未来，思考我们社会的方向，思考我们国家的命运，当然也会思考我们青年人的责任。这些被自己记录下来的所谓思考可能不够全面和系统，但是它所传递的基层的呼声却是最为真实的。

最后请铭记青年中国（志愿者）行动的宗旨——让有理想者拥有思想，让无理想者拥有理想，让有理想者付诸行动，让持续行动改变中国。我坚信我们之中必将有一部分人最后成为中国社会的中流砥柱，从而影响未来社会的改革和发展。

二、    调查缘由和意义

在中共中央、国务院发布的《关于进一步加强和改进大学生思想政治教育的意见》(即16号文件)中党和政府明确提出“要让大学生始终保持艰苦奋斗的作风和昂扬向上的精神状态”、“要坚决抵制各种有害文化和腐朽生活方式对大学生的侵蚀和影响”。2006年3月，胡锦涛同志进一步指出要把树立社会主义荣辱观的教育与大学生的思想教育紧密结合起来，同时也要把它与大学生的实践紧密结合起来。

    2008年对于我们支农团队来说无疑是重要的一个年份，青年中国(志愿者)行动——大学生反哺农村工程已经开展三周年了，这一行动属于非赢利性公益事业，包括其中的农民夜校、农民图书馆等完全依靠社会民间力量建立和发展。其发起人马永红从2006年7月开始休学在陕西商洛市开展支农支教活动，并尝试进行新农村建设。目前正在开展的项目有成立农民艺术团，挖掘即将消逝的民间艺术，保存民间优秀文化。另设立文化委员会管理农民图书室、黑板报、阅报栏、广播站等，并积极开设农民夜校组织农民学习。在这样一个阶段，我们希望通过一个系统的调查回顾自己曾经走过的路，从而总结经验与教训，准备走更长更远更为艰辛的路。

2008年对于广大国民来说无疑是一个特殊的年份，中央提出的惠及九亿农民的新农村建设政策即将三周年，而距中央提出惠及十三亿的改革开放政策也已经三十周年了，同样举世瞩目的第29届奥运会也在中国召开，作为人数较多的农民群体却在这些议题上无法表达自己的想法，甚至缺乏主渠道去更多的了解这些议题。于是2008年暑假大学生支农拟将“新农村新陕西新奥运”作为活动主题，在大学生支农支教的同时宣传陕西改革开放成果宣传北京奥运会的知识，并征集当地农民与学生的关于改革开放和迎奥运作品分别直接传给省委省政府和北京奥组委，以表达大学生支农志愿者和基层村民对新农村对改革开放对北京奥运的真实想法。

同时2008年10月，中共中央将在北京召开十七届三中全会，并且确定农村改革为其中一个重要的议题，作为一名从事支农工作多年并且决定以后继续参与农村基层建设的应届大学毕业生，作为一个自发自愿自费坚持了三年多支农实践活动的大学生志愿者团队，我们愿意通过自己切实的调查为中央政府部门提供一个了解真实的农村的窗口。

希望本调查报告能够引起更多的人对农村问题的关注和思考,能够引起更多的人参与到建设社会主义新农村的活动中来，并谨以此文献给即将召开的党的十七届三中全会，期望农村改革从此能有新的突破。

三、调查框架和方法

本次调查的基本框架由参与调查的人员分别提出，最后经过内部会议集体筛选，最终确定调查框架，分新农村新陕西新奥运三个分卷，其中每个分卷各有近10道封闭式问题和近8道开放式问题，主要针对一个时间段内农村和农民生活的变化、以及变化中出现的问题展开，了解“过去和现在分别是什么状况”“现在为什么出现这种问题”“对未来利益的具体诉求”。

调查采取问卷形式，在将近半月的时间里，志愿者使用问卷对三个村子的重点调研对象和部分普通住户进行了入户访谈，并根据录音整理访谈信息，其中封闭式问题采取统计分析，然后通过定量研究确定持相同观点和态度的人的比例，开放式问题采取定性分析。

本次调研共发放调查问卷45份，回收有效问卷32 份，回收有效访谈录19份，然后通过实证研究对定量分析结果进行比对和校正。

开放式访谈无改动记录是本次调查的最大特色，期望由此展现一个村庄不同农民对新农村新陕西新奥运的真实看法。

四、调查基地和样本

调查基地麻坪镇位于陕西省洛南县西北部，镇政府驻地麻坪街，东南距县城20公里，东连石门镇，西邻保安镇，西北与渭南市华县毗邻，南与城关镇接壤，驻海拔1016米，区域海拔差在80米至700余米之间，日光照时间平均为5．3小时，属中温2类区域。总面积137．7平方公里，境内以山地为主，素有“六山三水一分田”之称。全镇辖17个村，155个组，4506户，16474人，耕地面积19140亩，人均耕地1．16亩，林地面积116728亩，人均7．1亩。

调查样本合兴村共有237户，876人，人均耕地面积0．8亩，共设九个村民生产小组。其中有两个小组村民住在海拔千米以上的画眉山，近年来村镇组织其中七户人家从山上搬迁至平地，设立在画眉山移民搬迁点，但原小组设置依然不变。

与本次调查同时进行的还有其他两个村庄，其中槐坪村位于洛南县城西北20里处，村上197户，715人，共设6个村民生产小组。农兴村村上197户，715人，共设9个村民生产小组。

麻坪镇被一座山岭分为东麻坪和西麻坪，镇政府设在西麻坪，以上三个村均位于东麻坪，沿河分布呈狭长形，自南向北依次为槐平、合兴、农兴，而东西两侧均是林山，村内均无任何工业或者其他企业，村旁公路有来往于县城的公交车，一天两个来回。而村民们去石门镇或者麻坪镇上赶集均需要翻越一座山梁。三个村子，2003年洛南县发生”8·28”特大洪水，给三个村的村民造成严重损失。2006年各村在国家政策的支持下修建通村水泥路，但在2007年又发生“7·26”特大暴雨，三个村子的许多农田道路被毁，目前正在组织复修。

调查基地和样本的确定主要是考虑到调查的方便和可行，因为此前大学生在基地以及周边村落开展过延续三年达十余次的支农调研活动，可以保证调查人员在短时间内与调查对象进行获得信任从而顺利展开访谈。

对于更为多样的农村来说，我们选定的调查基地可能只是个案，但是它毕竟是真实存在的，个案中所反映和折射的许多问题我们在国内其他地方也都碰到过，只是没有做过深入和仔细的调查而已。作为内陆最基层的一个村子，在许多方面都和国内其他村子有着共同之处，这也许就是我们的调查报告可以扩大使用的一个原因吧。

五、    调查团队和说明

自2004年底西北政法大学等陕西高校志愿者创建西北青年纵队开展支农支教活动以来，志愿者已经连续开展横跨洛南4个镇20个行政村30个自然村的志愿服务行动。其中2005年5月，志愿者协助当地农民创办东麻坪农民协会，开办农民夜校，建立农村图书室。2005年7月，西北政法大学马永红等人正式发起旨在改变地方贫困落后面貌的大学生反哺农村工程。2005年9月，大学生创建洛南县新农村建设试验区。2006年7月，试验区召开全国性新农村建设经验交流会。2007年1月，马永红等人正式发起青年中国志愿者行动。为进一步推动大学生反哺农村工程所属试验区工作的可持续开展，巩固并扩大在前期农村综合改革试验区中取得的成果，后来创立洛南县大学生支农创业中心。

本次调查团队由西安6所高校近30名学生组成，人员由志愿者社团面向全校公开招募，并进行一定的选拔后推荐参与支农调研活动，这几所高校的社团分别是西安邮电学院阳光社、西安石油大学源生新乡村促进会、西北大学现代学院志愿者服务团，西北政法大学、延安大学等校部分师生以个人名义组队参加。

因为县镇领导这几年对我们开展的大学生支农怀有高度戒意，并且在本次大学生支农活动中指示村支部对我们表示拒绝和不欢迎的行为，但是由于前三年的群众基础和农民的高度认同，我们依然顺利地完成了包括专项调查在内的其他支农活动。

所有访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

访谈录格式首部统一为调研人、调研日期、调研地点、调研对象基本情况等。

本调查内容截止日期为2008年7月23日。

本调查报告仅供政策研究使用，版权归报告人和报告团队所有。如需转载必须经过报告人书面同意，否则即视为侵权，同时要求转载人必须隐去调查对象相关背景资料，否则造成不利于调查对象的后果概由转载人予以承担。

六、    调查报告内容摘要

新农村专项——封闭式访谈调查摘要

*近90%的农民主要通过电视了解国家相关政策、时事新闻，并无报纸、广播其他途径。

*近90%的农民对国家出台的新农村建设政策表示认可，同时却认为国家提出新农村建设政策后执行并不到位。

*近40%的农民认为国家推行新农村建设首先应当从基层组织建设能力建设做起，而近60%的村民认为新农村建设将要遇到的最大困难就是基层组织建设能力不强。

*近60%农民认为国家推行新农村建设首先应当从基础设施建设做起，尤其是路和水，被认为是急需要改变的，而近70%的农民认为新农村建设目前已经遇到的困难是资金不足。

新农村专项——开放式访谈调查摘要

*访谈显示村民和绝大部分村干部对大学生支农表示十分欢迎，但是县镇领导对大学生却采取阻挠态度（理由是怕出事情）。

*许多农民对村委会在发放政府救济款物不透明表示非常不满意，质疑村委会干部侵吞国家救济物资或发放给不够救济标准的人。

*许多村民反映村干部和部分村民谎报退耕还林面积骗取国家补助，而真正退耕还林的人却得不到补助，而且这一现象在周围其他村子也普遍存在。

*许多村民对县镇政府印象不好，认为他们和村委会并没有在新农村建设中发挥应有的作用，同样大多数村民表示很少有县镇干部下乡来和村民见面。

*村庄贫富差距十分明显，村干部在村里有新建的楼房和汽车，并且在县城还买楼盘，而小部分村民现在依然居住在土房子里。

*绝大多数村民对国家推行的大学生村官期望非常大，认为大学生村官会相对公平公正，而且见识广想法多，也有部分村民认为农村最终无法留住大学生。

*多数村民对合作医疗制度理解有偏差，但是依然认为对农民来说是个好事情，而且表示在本地医疗报销手续相对比较方便，但是异地报销就有困难。

*大多数村民表示自己目前最大的期望就是子女教育能够成材，再就是通路通水，尤其是在子女教育方面，家长非常重视。

*相当一部分村民对新农村的概念、对其中的“新”的理解仅仅还停留在整齐和统一的住房上面，还有部分村民认为新农村需要做好村庄规划。

新陕西专项——封闭式访谈调查摘要

*70%的被访谈人表示对改革开放中的政策实施比较满意。

*80%的被访谈人表示在改革开放30年间居住、交通和教育条件变化较大。

*80%的被访谈人认为政府对于继续推进改革开放政策应当在打击腐败方面开展工作。

*70%的被访谈人认为在改革开放30年间政府官员获利最大，另外30%的被访谈人认为在改革开放30年间个体工商户获利最大。

*60%的被访谈人认为现在的社会风气由好变坏，而另外40%则认为现在的社会风气是由坏变好。

新陕西专项——开放式访谈调查摘要

*在许多村民看来，所谓的改革开放对农村来说就是多予、少取、放活。

*大多数村民表示改革开放30年给自己带来的最大好处是生活好了（指有饭吃有衣穿），自己可以自由安排自己的生产和生活。

*许多村民表示改革开放30年带来不好之处是集体思想模糊、集体经济没有发展，并认为最终实现共同富裕还是需要依靠发展集体经济。

*多数村民对物价上涨的原因并不明确，但是明确表示对自己的生产和生活造成压力，国家的农业补贴已经被高涨的化肥价冲抵，而物价上涨对农村的老人影响最大。

*在部分村民看来，和谐社会建立的基础是和谐家庭和和谐的邻里关系。

*许多村民认为下一步改革开放政策应当从控制农资物价高涨做起。

*许多村民认为社会腐败已经成为几乎绝大多数的现象。（对这一感性认识我们应当引起高度重视）

新奥运专项——封闭式访谈调查摘要

*100%的被访谈人表示自己知道2008年北京将要举行奥运会，并且是通过电视这一途径知道的。

*70%的被访谈人表示自己并不知道奥运会几年举办一次， 并且表示自己并不知道奥运会有几个吉祥物，而另外30%的被访谈人却表示知道。

*80%的被访谈人认为国家应该从农村选拔奥运火炬手，另外20%的被访谈人表示无所谓。

*100%的被访谈人表示北京奥运会是北京人、媒体等人的奥运会，但不是农村人的奥运会。

*80%的被访谈人表示举办北京奥运会对中国是好事。

新奥运专项——开放式访谈调查摘要

*访谈中有村干部表示自己拥有三张奥运门票，并准备前往北京观看。

*有个别村民对体育和近期的奥运特别关注，并且拥有自己喜欢的体育明星。

*绝大多数村民认为北京奥运与农村农民没有多大关系。

*村民反映农村学校虽然有体育课，但是缺乏体育设施，上课就是跑步而已。

*有相当一部分村民表示如果在村子举行一场农民运动会，自己愿意参加。

七、总调查报告正文

经过汇总统计，关于新农村新陕西新奥运专项调研数据统计如下：

新农村专项调研分卷数据统计

一．60%的被访谈人数的知道新农村建设哪一年提出，而另外40%人表示并不知道。

二．70%的被访谈人是通过电视了解新农村建设的，30%是听别人说起过才有所了解。

三．60%的被访谈人认为新农村建设应当首先从经济方面做起，另外40%的被访谈人认为新农村建设应当首先从基层组织建设做起。

四．70%的被访谈人认为新农村建设已经遇到的困难是资金不足。

五．60%的被访谈人认为新农村建设将要遇到的最大困难是基础组织能力不强。

六．90%的被访谈人对国家出台的新农村建设政策表示认可。

七．90%的被访谈人却认为国家提出新农村建设政策后执行并不到位。

八．80%的被访谈人认为新农村建设在10年以内就能够实现，10%的被访谈人认为还需要10年到30年才能够实现，另外10%的被访谈人认为需要30年以上。

九．70%的被访谈人表示并不知道国家去年出台的《农村专业合作社法》。

新陕西专项调研分卷数据统计

一．80%的被访谈人表示在改革开放30年间居住条件变化较大，居住面积和住房质量大幅改善。

二．80%的被访谈人表示在改革开放30年间自己的交通出行改变得以及差不多，能够买到日常所需，不算太麻烦，但还不是十分便利。

三．80%的被访谈人表示在改革开放30年间自己家庭的受教育程度有变化，义务教育已经基本普及。

四．80%的被访谈人表示自己目前的主要休闲方式是电视媒体。

五．70%的被访谈人表示对改革开放中的政策实施比较满意。

六．80%的被访谈人认为政府对于继续推进改革开放政策应当在打击腐败方面开展工作。

七．70%的被访谈人认为在改革开放30年间政府官员获利最大，另外30%的被访谈人认为在改革开放30年间个体工商户获利最大。

八．60%的被访谈人认为现在的社会风气由好变坏，而另外40%则认为现在的社会风气是由坏变好。

新奥运专项调研分卷数据统计

一．100%的被访谈人表示自己知道2008年北京将要举行奥运会。

二．100%的被访谈人表示自己是通过电视这一途径知道北京奥运会的。

三．90%的被访谈人表示自己并不知道北京奥运会是哪一年在哪个国家城市申办成功的。

四．70%的被访谈人表示自己并不知道奥运会几年举办一次，而另外30%的被访谈人却表示知道。

五．70%的被访谈人表示自己并不知道奥运会有几个吉祥物，而另外30%的被访谈人却表示知道。

六．80%的被访谈人认为国家应该从农村选拔奥运火炬手，另外20%的被访谈人表示无所谓。

七．70%的被访谈人表示并不知道奥运火炬何时传入陕西，而另外30%的被访谈人表示知道。

八．100%的被访谈人表示北京奥运会是北京人、媒体等人的奥运会，但不是农村人的奥运会。

九．80%的被访谈人表示举办北京奥运会对中国是好事，而另外20%的被访谈人却表示说不清。

十．90%的被访谈人表示自己平时几乎不看关于体育的电视节目，而另外10%的被访谈人则表示自己平时会看关于体育的电视节目。

十一．80%的被访谈人表示如果让自己只出100元去北京观看奥运会中任何一场比赛自己会去，而另外20%的被访谈人则表示即使那样自己也不会去。

开放式访谈录导读节选

开放式访谈共定点和随机走访18人，并且充分考虑到年龄、性别、职业等因素，希望他们的原生态谈话能够代表村庄的整体声音。为了阅读方便，现将18人访谈录按照包括家庭3人、村组干部3人、普通村民6人、教师打工者3人版块分别列出，此外接到某村民关于退耕还林问题的举报材料一封列入特别版块。

家庭版块3人（邓金平、张秋红、张铁锤）

邓金平，现年37岁，合兴村青年农民，与妻子张秋红（见另外的访谈录）92年结婚，现有两女在小学上学，邓最开始只是普通烟农，因务烟成绩突出经考核进入烤烟技术员行列，后政企分开便隶属烟草公司技术员，每年一签聘用合同，如今新劳动法出台，同样享受了养老保险等待遇。

访谈录节选：我现在，最大的愿望，一个是两个娃尽快成才，第二个愿望是能否在将来搬进城住。我的想法是，以后咱这的路要是再不通，我就要尽快离开这个地方，其实我说的路也很简单，就是水泥路面。对于上面政策好，下面执行难，我认为这可能只是个别人，执政的人自我解脱说的话，他就没有这种为群众工作的心，他就是一种推诿，才说的这句话。

我在每一年五一前后要出去耍，单位组织很少，主要是我自己，我到现在对我的人生规划是这个，第一，咱过得要清闲自在，第二可以是今朝有酒今朝醉，今朝无酒喝凉水，在某种情况下咱是考虑到有一点点微量的积蓄就行，一定要生活的很好。

张秋红，现年36岁，合兴村六队村民，家有两女，均在上学。丈夫邓金平（见另外的访谈录）是烟草公司技术员。自己在家务农，有自己的想法，尤其在子女教育和家庭方面有着自己独特的见解。

访谈录节选：我这三十年身体不好了，他不叫我务烟了，不务烟，我去年出去给人跑的拣烟（注：指对烟的等级进行分类）还挣了八百多块钱，剩下这几年他说，我还不叫你务粮食了，只要你身体美美的，人家说家庭和睦不和睦，两口子和睦也不算和睦，但这也是一种和睦，和睦不是完全的家庭，完全的家庭是夫妻和睦，老人和睦，娃们成材，有天有地，爸是天妈是地，才是一个完整的家庭，针对娃来说，你跟老人美美的，你夫妻两个美美的，人老说男的挣钱，女的在屋里辛苦劳动，你怎么还能想到办法减轻男的负担，再挣点钱，这才叫人说的。

张铁锤，张秋红的爸爸，现年60多岁，农兴村人，其女儿张秋红和女婿邓金平相关情况见另外的访谈录。

访谈录节选：还有这两年的退耕还林款还卡的不给，一到镇上，镇上说你咋不找队上；一到队上，队上给呢，说村上把钱领了，拿了手里不给；一问村上，村上说，村上欠了些钱，那钱拿去先还贷款了。那是私人欠的钱还是集体欠的钱？集体欠的钱，不能叫我退耕还林给你还账去！退耕还林，不种庄稼，上面给的钱现在还不给发，那党都给了，他把那钱用了，他专门坑老百姓，不识字的，他咋不吭那能行的人。

村组干部版块3人（何刚、郑彦文、吴铁绳）

何刚，男，38岁，现任合兴村村长，家里一妻一女，并有小汽车一辆，数个装卸机，经常在镇上村上承包工程，对新农村政策的实施和一些政策比较熟悉。

访谈录节选：这下边这麻坪镇有个孤山就是个试点，我看他也就是把路修了修，把房子一涂白，路一通，就是在面貌上有些变化，村容村貌上，把那水通了，村民没啥改变，吃的用的我觉得没啥变化，经济啥跟不上，咱这要达到我满意的新农村建设大概还需要五六年吧。

村民都挺了解奥运这个事情，你想他从这个电视里面都有了解，我也想当奥运火炬手，让只交一百块钱去看奥运我肯定去，我已经买了三张门票呢，平常在家也就是跑个步锻炼个身体。

郑彦文，男，现年56岁，身体状况不好，高中毕业，因表现出色，去年当选第八生产队队长。现有一个女儿，一个孙子在上学，他和妻子王麦兰在家务农。

访谈录节选：这两年提倡的新农村建设，我是在电视上看到的。不过这政策执行的也不到位，主要问题叫我想还是资金不足，经济提不上去，经济太落后了，没钱么，有了经济才能做其它事，要不说那些又有啥用呢。我觉得，这个新农村建设要是真要落实下来，作为领导啊啥的，应该注意的有三点。一个是这个交通。咱这山区路都不行，出去弄个啥都还是不方便，虽说有班车呢，一天就两趟，去年这路被水摧了，现在还没有修好。再一个就是水的问题，像咱这村，水是一个大问题，人家上面那个农兴，陈兴早都通自来水了，干个啥都很方便，咱这水都是靠井呢，天一旱，地里都没水浇地。前几年说是要拉呢，到现在也没有，不知道是啥原因，也没有人管。第三，就是这房屋的问题。新农村建设最起码要看着整齐干净，现在我这村上看着乱的。人家孤山村是个新农村建设的试点，还挺不错的。咱这要说建设新农村，就要好好规划一下，起码要看着整齐，不要这一家那一家的。

吴铁绳，男，50岁左右，合兴村村民，家有一子两女，儿子在北京打工多年，一女在西安读大学。其在家搞种植、养殖业，同时担任合兴村兽医防疫工作，很有经济头脑和发展眼光。

访谈录节选：有人给我说，说我没有给人家送礼，我性子直率不会弄那样的事。我不是不把村干部放在眼里，当初按程序一级一级报批了呀，其实这机会真的挺难得，全县才25家，上面把器械什么都发了，成万块钱哩，人家上面再过20多天就下来检查你弄的情况哩，现在还就这样硬挺着。我打算再去找队长、村长，如果万一还不管搞不下去，再去找镇政府，因为上面是批给地的，我不会放弃的，这也算农村社会中的不良现象。

长期生活在农村，我希望能团结一致，和谐社会，但人心不齐，咋能和谐。上面政策好，到下面执行起来难，原因是农民文化水平低、思想意识差、眼界不够宽、对改革开放认识不足。农村中存在一些不好的现象，对这不良现象一旦发现应该立即制止它，不管人家听不听，那是他的事情。比如上次发大水，我们前边那家人，把河里的石头捞回去放他家里，我就说，你把石头拿回去，那河堤碾都垮了拿什么砌呀！

普通村民版块6人

（车菊槐、马天恩、王俊娃、邓新平、张鹏的妈妈、宋俊娃、）

车菊槐，女，现年39岁，合兴村六组村民，丈夫在外打工，自己在家务农。原有两女，小女儿去年得白血病，大学生志愿者曾经在西安为其募捐治病，但终因无钱医治于去年农历大年三十离开人世。大女儿现在正在上学。因给小女儿治病如今家庭负债累累。

访谈录节选：要说新农村建设，只要有钱，资金够了，像我村这样子的，要是说整体实现，一年多就能实现，关键是没有钱。我们这没盖房的，没咋的，都是供应学生呢。我心目中的新农村就是，希望咱村变好么，现在吃水都困难，路也成问题。咱村现在的不良现象，没办法，不是咱一个两个人能改变的。

马天恩，男，现年57岁，合兴村五组村民，妻子头部得血管瘤多年，无钱医治。有个儿子在外打工，一个女儿已经出嫁。自己以前出去打工，现在因为要照顾妻子，只能在家务农。

访谈录节选：现在的大部分政策是好的，比原来好，那几年种一点粮食还得交粮，还得按地收摊派款，现在不收摊派款，种地还是免费的，但是免掉的钱又涨到肥料上了，反正免来免去还是没给你免，都给那些做生意的人了。现在好家伙一袋化肥就涨了八九十块钱，但是如果免了这些钱……共产党的政策还是好的，但不知道从哪就出问题了。

王俊娃，男，50岁，合兴村六组村民，属于十分虔诚的基督教信徒，曾经为了传教而荒废粮食种植。现在家有一子已经接近成家年龄，现在外打工，家里种植烤烟多亩。善油漆画，青年时期常为村民的箱柜大门做画。

访谈录节选：还有农村实行合作医疗制度也好，大概报销60%吧，但对报销的程序不太了解。有些人觉得自己身体好还不愿意交钱，觉得花冤枉钱，但国家的政策这样了就入，有时当时想不到，但一年只交10块钱，一旦得啥病了还能报销一部分，就算报销40%，还能少出些钱呢，有好处啊。从中央到地方下来统管的政策，就应该顺服，不管以前的纳粮啊，上税等都是政策，不管心里愿不愿意都应该顺服，少数服从多数嘛，话说回来，党出台的这些政策还是想让农民好哩。

邓新平，现年50多岁，合兴村三队村民，家有一子一女均已成家，在家务农并长年种植经济作物烤烟，同时喂猪养牛少量，为人性格耿直。

访谈录节选：新农村建设，我知道哩。听永红在他南沟学校那讲了，新农村建设还是应该从基础组织建设做起，最大的困难还是基层组织能力不强，发生一些事，唉，村中形成两派势力，支持人家选举投人家票的有什么好事情都能享受到，没有投人家票的，就别提了，达到低保等条件的，人家知道你是啥人，就不在范围考虑之内。

喂个猪、喂个牛，烤个烟，一天就这样，一年下来我两口子，还有两个劳力就是收入八九千块钱，要是人均收入能达到三千多块钱，屋里日子就能好过点，只能说脱贫，致不了富。致富咱没这能力都不敢想，在屋里就混成这样子，都不如出去打工，打工一天都给三四十块钱，不摊本么，农村在屋弄啥都要摊本么。但是再过上十五六年，人家机械啥都一切具备充足，你打工都没有人要你打，就不存在打工，不是长远办法，只是心里想着能挣点钱。烤烟从始到终得六个多月，从二月份忙到九月份，一亩地就是收入一千六七，是370斤产量，但成本也很劲大哩，只是在屋搞得把屋里能照顾下，这烤烟可是只要是人大小都能干，就是累人的很，没黑没明没阴没晴没年没月没时没节，干得不欢（注：快的意思）就不得歇。

张鹏的妈妈，现年40多岁，在家务农，种了些烤烟，麦子，玉米之类的作物。儿子女儿都在外打工，家里刚修了三层小楼，十一间房，算村上比较好的房子。思想与调研的其他人有些不一样。

访谈录节选：现在国家鼓励大学生到农村来，叫我说你们千万不要到农村来，马永红这农协会从一开始就愿意回到农村来当干部，那阵他回来选举，最后还是落选了，为啥？有一定头脑想把这农村搞好，但是农村人这思想就和他不一样，农村这土棒把他扣住了，你给他说好话讲道理，根本就不听，你没到农村来，到农村来这事难办的很，你在那单位工作多美呢，千万不要到农村来。你给人家办个美事，人家把你谢一下，谁要犯错误了，你就不能说人家，说了人就骂你，你就没治（注：没有办法的意思），农村这人就不讲理，这就得那些厉害的人管，你给人家讲道理人家就不听，你给人办好事，你还觉得应该，反正你千万不要回农村，我给我娃说，你就是出门要饭，都不要干村官，做了基层干部到农村来，给人办好事还没人搭理你，到人屋里给人家说好话，给人家干这干那，人家就不领情，工作就难办的很。但是当地的干部就不一样，人家就不管你听不听。让你干啥就干啥，谁给人家包好烟好酒，送上门都不理。

宋俊娃，男，38岁，家有四人，都是农民，两女儿上小学，无兄弟姐妹，对社会生活态度消极，一年忙时在家其余时间在外打工（建筑工地）

访谈录节选：这社会要说好就好，说不好就不好。要改变农村落后的这些现状就要从基层干部做起，那就是有些干部的问题不好之处就是，你比如去年我这儿叫水冲了，就是给你拨下的钱和物资，你比如上面拨的物资到下面半路上就被截了，你比如这钱，上面拨的款到你手上就没了，有些物资不能得到，而且贫困户领得都不一样，给你的钱就给你卡了。

老年人版块3人（马玉海、邓道玉、邓道年）

马玉海，男，今年78岁，小学未毕业，喜欢文艺，能如流背诵《花木兰》等较长诗歌，同时可以表演二十多首乡土快板。

访谈录节选：这两年国家搞新农村建设，这对咱农民来说是个好事情，村上最需要改变的就是吃水和修路的问题。前年，村子把大路修好了，村子里的路底子也铺好，听说马上就要灌水泥呢，但是还没弄，我想可能是因为资金问题吧！再一个，农村的人，私心太重，思想不纯，人心不齐，各人都只管给自己弄，瞎子烙火——只顾给各自怀里搂。国家一直想把咱这农村弄好，但咱这农民不积极，池里鱼多水不清，朝里官多军不正，家里人太多过不成，国家太大，人太多想弄个啥都不容易。

邓道玉，现年73岁，合兴村六组村民，年轻时侯打铁手艺非常出名，最近三四年，就在河滩筛沙子买。儿子外出打工，现只与老伴在家。对改革开放和政策问题有自己独特的见解。

访谈录节选：建设新农村把啥都得建好，那些工业，企业，养殖业，都得好。把路修好，就是算是新农村。我听说有个人叫邓亚萍，一年就能挣下一千万，也不知道她要那么多钱弄啥，糊墙都糊不过来。

我们村子周围都是山，退耕还林，国家把钱花得多的都不行了。每年国家拨钱让种树，村长拿钱买了点烂花椒树，栽上就不管，好多都死了，也没人管，每年国家都给钱让管理，但村长把钱都装自己包包了。

邓道年，男，70岁，一儿子现居住北京，三个女儿在本村，家里只有老伴和他两人，曾经是西藏退伍军人，喜欢射击和篮球，人比较健谈。

访谈录节选：新农村建设最大的困难是公路建设，你比如说像这公路，水一冲，冲成这样，建设一直都建设不起来，让农民负担，人们没钱，你像我们这个路，一口人50块。现把路面搁置成啦要建现在规模还是很大的，你又比如说农民用这肥料，化肥，农药还是再涨。再一个就是要修房一个房子几千块，给国家掏几千块，第一是地基费，原来说你这块地征农业税，但是农民修房，你就不能要那么多的钱，再一个要钱，一个萝卜从头再切，切得刚剩中间一点，现在还是农业税基本上减免了，现在也就没有农业税了，人民收庄稼一口人还给些补贴，这些基本还可以，这些政策从目前来说比过去要好得多。实现新农村建设起码还得五六年吧。现在新农村建设还没实现呢，这农村第一步就是修路。

教师打工者版块3人（宋海水、王卫锋、李汉文）

宋海水，男，42岁，合兴村九组村民，高中毕业，在致富方面曾起到一定的带头作用，现在家有一个儿子和一个女儿，两个都在上学，以前是靠经商赚钱，前几年家里种植烤烟多亩，现在在县城做些小买卖，是一个很有主见和思想的人。

访谈录节选：当然像前几年的那个农民协会工作不是搞得很好，其实这也有相当一部分的原因，我也知道这项工作是相当难搞的，因为大部分农民都去打工，人员也组织不起来，也因为这项工作相当难搞，如果他坚持下去把这项工作搞成了，那就说明他干成事了，也为农民做出贡献了。我们对他的工作还是有希望的，我合兴村就没有比他更强更有思想的人，但是我们对他做的工作还是很佩服的，如果他不坚持下去，我合兴村就完了。所以说，那肯定有相当一部分人也和我有一样的想法，都希望他能够好好的工作，将来把我们农村的局势能够扭转一下，当然它在工作中遇到的障碍是不可避免的，我们还是相信他的，一定会把这件事情干好的。

王卫锋，男，21岁，合兴村六队村民，长年在外务工，对新农村新陕西新奥运比较关注，对打工人的情况比较熟悉。

访谈录节选：只要日子能过得，天天就慢慢过，不想以后咋过，像领导他们若涉及到自己的切身利益就避而不谈。我家盖这个房子和邻居打了一架，闹翻了，这是我们家的土地，我盖房子他们说我家把他家房子阳光给遮了，村里开了证明，但他就是说把他家阳光遮住了，后来他们还打伤了人，而且还告到了法院，打了官司，赔钱了。

李汉文，现年57岁，合兴村六队村民，原麻坪镇合兴村初级小学校长，长期担任小学教师，后来国家政策调整其被转为正式编制教师，如今合兴小学并入农兴小学，遂任教于农兴小学。

访谈录节选：国家现在也给教育上投不少钱，就拿这学费来说，前几年是按比例给那些贫困生免，从去年开始就全给免了。刚开始时是免一部分，到后来又把多收的给退了。现在一年所有费用给加起来，也就收20来块钱，国家现在在收费这方面管的很严，每年开学那天上面都要派人来学校监督。平时也不敢乱收，要是谁给告了，后果就严重得很。

特别版块节选

合兴村1999年—2003年退耕总面积694.3亩，而我合兴村二组在只有131亩耕地面积的情况下竟然退耕389亩，其中何刚一人238亩，这样一个惊人的数字，反映多次都被麻坪镇党委、镇政府包庇，请求上级主管部门严肃查清此事。

邓金平之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：2008“新长征”大学生支农队全体队员

调研日期：2008年7月13日

调研地点：合兴村农民协会办公室

记录人：马永红

总字数：9236字

审核人：马永红

调研对象基本情况：邓金平，现年37岁，合兴村青年农民，与妻子张秋红（见另外的访谈录）92年结婚，现有两女在小学上学，邓最开始只是普通烟农，因务烟成绩突出经考核进入烤烟技术员行列，后政企分开便隶属烟草公司技术员，每年一签聘用合同，如今新劳动法出台，同样享受了养老保险等待遇。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

大学生支农助教的三点作用

我觉得大学生支农助教的作用具体表现可能有这三点，第一点，几乎是从解放以来，在我们这合兴村和农兴村，几乎是大学生只有一个，而且他还不是什么一本，只是一个大专，自从2005年到现在，仅我合兴村就出来了十几个大学生，所以你现在去问一下咱这里的娃娃们这些学生们，就像今天下午就有多少学生到我那里问在那里给补课，所以换一个地方的话，搁到这山沟沟哩，那伙娃就会说去哪里摘杏子逮蛤蟆，他就不是去学习，他就是在最近这几年中，你这支农助教这辐射面比较大，学生就知道学习啦，这是给我表现的第一。

第二个拿我这块人与人之间（的关系来说是）显得是越来越和睦了，你比如说那几年人给人说给我帮个忙去 给我干活走，就说没有问题就去了，现在就说这普普通通这农民的工价，早上和下午一干，中午不干，（轻轻松松几十块钱）虽然市场经济在哪里呢，虽然我们这里四面都是山，但是他这个脑子已经开拓出去了，他想的是脱贫致富，自己脱贫致富而不是给你帮忙，这个是我给你反映的第二个。

第三个群众对你这信心还是特别高，对你这渴望还是特别高，在你没有来之前这些群众就说今年这伙大学生不知道还来不来，谁给娃娃们辅导呢，所以你可以说是我们合兴村的希望，同时也可以说是我们山沟人的希望。

长远的说还是要重视教育

你这回在合兴这场地是我提供我哥的新房，你这回在农兴的场地是我丈人家提供的。我老丈人命运比较坎坷，他一生中要了四个娃，第一个是我妻子，第二个还是女孩，第三个是夭折了，现在的老三是娃子但是在过年的时候耍炮哩把手给打了，到那块给截了个断肢。特别糟糕的是后来又生了个张红，念书是松先不沾（注：非常不好的意思），那个时候可能是咱也不重视这个教育，念得相当不好，在初一初二的时候不行，到初三的时候都楞怂倒（注：十分贪玩的意思），到初三最后一学期我就给他下了个死命令，我说你如果能念成你就继续念，如果你不念，我作为一个当姐夫的我尽了我最大的责任，你选择你路咋走就咋走，经济后盾我给做个支持。

到最后就成了啥了，仅仅用了一学期的时间，最后考上西中（注：县城的普通高中），很遗憾考到西中没有考到洛中（注：县城的重点高中），到西中的时候刚跨上分数线，只超过分数线2分，现在是他班上第八名学生，但是我给他说，我不管你名次，我现在感觉你初中升高中时只有360分，这是拿分数说，现在我要求你每一个学期给我涨50分就对了，其他啥也不管，不管你多少名对不对，只要你每一年都涨50分的话，我可以继续支持你，在这50分内，你只有5分活动的余地，你最低不能低于45分。这个我想6学期就是300分，那就是660分，如果你考到660，加上5分的活动余地，那就是630分左右，这可能有一些苛刻，压力有一点大，但是我想如果不拿这个压力变成动力的话，你说你最终是个啥结果。

再我对这个社会看的很清，我走向社会很多年了，我可以说在咱合兴6队，截止目前55户200多口人，我都算了一下这帐，在十几年后，可能在合兴6队居住的人口可能就是20户，预计当农民的就是这20户，剩下的都是有职业的，就像邓彬、邓勇、永红，再其他还有经理、邓超、邓宁，而且今年开始在洛中上学的又有两个，目前在洛中上学的就已经有5个，邓凯、军娃，对不对，再一个邓娇、李惠、李丹，这几乎是每一家出去一个，预计几年再出来十个，你像我这伙这几个娃，马超、马英，这几个以后可能都是走的对象，为啥，这个已经开始重视教育，所以你以后一旦不好好念书你是啥结果，就说一想都害怕，我这也想的是比较长远，为啥，我现在对我这个人生都想得很多，咱还是要慢慢来，先由一做起，你比如说我这每一年月薪目前一千来块，加上奖金福利，这主要是看你工作效率咋像（注：怎么样的意思），你像我这要是超一担子烟（注：指超额完成烟草公司的定额产量）要奖45块钱，那么拿奖金拿到最多可能就是五六千块钱，这可能说你一月弄的好点，你工作效率高点，就是两千块钱，你这工作效率一般的话就是一千多块，但是你远远供不上，你看我今年截至目前已经开销出去一万多，张红上学能够花300，老丈人住院2500元。再我两个娃都开始出这个水痘，一个娃花1000元，两个娃2000元，从正月到现在你油盐酱醋你不花钱，你不花2500，还有我这两个娃还上学哩，你再不花还不花500元，所以大概算计就是15000块钱。

我现在的计划和想法

你就说我，我作为一个农民。我是农民，农民户口，说句实在话，咱这是机遇比较好。但是我这大脑想事情想得确实……先不说上，到底下3岁的娃娃能跟我耍到一块，你咬我我比你还咬的美（注：咬指亲昵小孩和他玩耍的意思，美是很、更的意思），上到80岁的老汉子，再你说我这个人拿农村人来说是这个口才比较好，再一个我自我感觉就是社交能力比较好，我这个人给你举一个例子，这普普通通这开会，你靠近领导坐可能会引人关注，这是最起码的，这是一个方面。再一个你说言谈举止至关重要，你就像我干这一行工作在2001年都被评为地区先进工作者，我家庭收入主要靠的就是这。再一个我妻子也是很劲大哩（注：厉害的意思），去年喂了六个大肥猪，为啥说呢，从一开始呢，我这个浪子，咱老说浪子其实就是猪舍，我等于是截至今年已经上交了两头壮猪，而且现在是存栏一头母猪，再20天就开始抱娃（注：指母猪分娩小猪的意思）是不是，他敢说（注：如果的意思）这20天之后把这猪娃抱下以后，我计划把它全部养，这是我今年的计划，这是简单地从养殖业这一行说，然后关键是张红念书，两个娃念书的问题，这是长远的。

我现在的计划是如果我这一栏猪如果一出槽，我就开始繁殖一个母猪，最起码我买猪不要钱，不摊本，它自己产的自己繁殖，咱只是买些料，我计划再建些猪舍，其他方面咱不说，养殖业方面咱下一下茬（注：指下功夫的意思）我有这种想法，我把烤烟炉一拆在那里修八个猪舍，最大能够养40头猪。

在我看陈家洼那个也能行，可以搞山地开发。一个是养殖见效快，再一个拿在农村来说就是种烟，拿我一个烟农来说，我种一亩烟纯利润是1500元，因为政府给你投资着哩么，你想你种10亩就是15000元，你想你要是能种到1000亩的村子，人家烟站还要给你返还一半归村所有，1000亩地150万元，烟税30万，返还村上利润15万元，这等于是国家给你直接返还烟税15万元。你想咱村上关键是你就发展不下1000亩，所以一个是地的面积，再一个就是这劳力各方面还都不行，你就说我包的这个齐坡村，人家那块人驾死的很（注：指厉害的很的意思），人家那块种麦是满苗，麦一割马上给里面种一茬子红参，红参春起来一挖，2分钱一苗红参种苗，一亩地能卖2000元，然后就是种烟。

你说种植，人现在这生活水准，可以说把咱合兴村这块的地，全部种成全鸭菜（注：一种野菜名），你看啥样子，你不知道在北京和西安这大型宾馆吃的这野菜，可以说就是这么粗一撮，然后一烘干，原汁原味，我在华山都吃过，28块钱一盘，再一个就是咱这块的荠菜，这现在可以说是最好的，不能用化肥上，全部用的是咱这块的毛子（注：指农家肥的液态，主要是尿液），按书上说的就是液肥，还有就是那种野草长出来的叶子窄窄的，拿回来一剁一捂，自己一发酵最后就成了肥料。

社会就是这么黑，你们眼睛要亮

你看县上这几年变化这么大，都是县城建局局长，原来城关镇镇长谢长治（的功劳），人家是功劳最大的，人家就规定了，搞拆迁卷着被褥住到街道去，工作搞不完搞不好你就别回来，人家本事就是大，真正你工作完不成，你给咱回去，你就离开这单位，就这么大的精神，就是这种工作风格，不然这几年县城变化这么大，修得这好。这就是好的，好人也有。后来要给人大上调，人家说那我就不干了，人家说他年龄大了，主要是嫌他没权，要叫我当官，我必须是专管一方面的一把手。

社会就是这么黑，所以人站的这立场不一样。我说的意思不是说社会这么黑咱也去黑，不是这个意思，而是说要看到社会这么黑时，作为咱这大学生有咱的想法，是否要在这方面，咱要眼睛瞪大，看清社会的同时可以改变些什么，一个是改变些什么，二一个就是发展社会创造社会，我就是想说这三个方面，改变社会发展社会创造社会，你看清社会发展就这么黑，但是如何去发展这个社会，创造这个社会，对社会有所贡献，把这个事情弄成弄到底，这才是收获。但是你往往看不清社会，你去一弄就滚了，不用你发展，你坎坷就特别多就更谈不上发展了。

只要你看清社会就这么黑，那么你绕道而行，等我一下子发展起来的时候，这个时候我再一鸣惊人，那你谁都不能干涉，就像永红干这事情，大脑简直可以说称得上是一个思想家，他想得确实是好，但是真正要把这套思想走下去就像我刚才说的，第一眼睛要亮，第二就是要想发展这个路子，如何去发展，第三个那我想这个创造从那一步往过走哩，咱给你一下子到最终肯定能成。就像一个三轮车的路开大卡车哧哧一下子就过去了，它再上不去咱给它加把油，呼一下就上去了，对不对，就像我们大学生05年在村上那个文艺联欢晚会上的那个小品，车掉到泥坑里去了，呀嘿呀嘿就上去了，那个小品相当很好，那就表现出我们农村那个路相当地糟糕，车掉到泥坑里边后不得出来啦，叫人人还不来，我们农村这人心里好，赶快都去给推哩又哗哗就过去了。那个小品叫我说他省台都能给播出，主要是咱没有去争取。（当有人说那是赵本山已经演过的，大学生只是改编的）我还以为是你自己弄得呢。

我最喜欢的球星是易建联，关注他却是因为他坎坷太多

我看电视主要爱看新闻和球赛，再就是那种访谈，剩下其他节目几乎不看，我对奥运很关注，我最喜欢的球星是易建联，打篮球的，我关注到易建联加入到外国一个球队，但是人家现在不要他了，现在叫我一想，我觉得挺可怜的，我关注易建联并不是因为他球打得好，而是他坎坷太多，感觉他打球技术也行，但是运气上好象总是不跟。就是有99%的努力但是缺一下1%的命运，他命不好。现在他具体情况怎么样，我还不知道，看的断断续续，这段时间县上开会学习也忙，我们开会请的都是省市的专家，自己学会了再给烟农教。

问我对奥运会有什么看法，还是先说国家这次地震，我对地震看得比较明白，感受比较深刻，地震对咱国家虽然是一个坏事，但是这个事情好事大于坏事，主要是这个事情全球轰动，支援力量也证明我们国家这个力量是相当强大的，外国多少人对中国产生了一种怕，其次有多少人对中国产生了一种请，啥意思，就是摇尾巴拍马屁，和这是一样的，那几天抗震救灾新闻我是准时看的，一中午没事干也专门看，死了多少人，发了多少帐篷，专门看那个哩，哪个国家又捐了多少钱。

奥运现在在中国举办，这就可以说是从一开始就在各国举办，但中国这么大  一个国家，但是却没有举办过一次，一个是体现了中国的能力，二一个鸟巢是世界级的，根本在这个世界上没有这种场合是不是，鸟巢。

如果没有这些新闻时就看一些时事政治，你比如说洛南新闻，两家是邻居，关系很亲密，一家有男孩，另一家没有男孩，这家骂那家说你说的再好，你家没有男孩，那家人气火了，想我家没有男孩，我拿刀子把你家男孩捅死，看你家还有男孩没有。最后真的去把那家的男孩捅死了，这几乎就是十天前的事情。一捅当时还没有死，拉到医院没有抢救下，这时他爸他妈给金都宾馆门口，给县政府门口一睡，在地上滚蛋蛋，哭得呼呼呼，你没有办法。国家都已经把人抓了，你还咋，人家那人是投案自首，人都死了，你再缠也没有办法，那几天我正在县上开会呢，一夜是哭得你在那里睡不着。

奥运会开办给中国带来的是一个微不足道的经济收入，甚至投资的都不怕不得够，但是间接的收益还要看奥运会举办期间，还有其他什么收入很难说得清。比如，在洛南举办一次加油奥运这个活动，我会去亲临现场，我会去花五元钱去卖张门票。我两个娃上的学校有体育课，但就是把娃娃们引到操场上转圈圈，再简单不过了。可以说我娃上初中以前，连篮球都没有打过，只要你大学生每一次举办的活动在礼拜六、礼拜天，我可以说，是不惜一切回来，原因是我一般要从礼拜一工作到礼拜五呢，没办法。只要我娃喜欢篮球，叫我花一百元买，我都会舍得。为什么呢？因为，对娃的教育我会不惜一切代价。

我现在最大的愿望是两个娃尽快成才

今天在路上遇到大学生，我叫娃去叫大学生和永红来我家吃一顿饭，当时有两个人，叫人家人家不来，说自己有纪律规定，我说你这纪律也太严肃了吧。拿我当时的心理来讲，第一，我叫我娃去叫这两个大学生，我想锻炼一下我娃的胆识，你敢不敢到那路上把那两个大学生从路上叫回来，我这娃说，她不去，你去叫去，我就说，你为什么不叫，人家说，哎呀，我去怎么说呢，我就说，你去说你这文化课数学学得不好，问人家今天下午能给我辅导么？能辅导了就尽量辅导，如果不能辅导了，你可以和他串一句话，叫他到咱家吃一顿饭，我还爱跟这些大学生谈心，人家说他不去，我就采取了一种激将法，我说这一件小事情，你都不去，你将来还能干啥，最后娃去了，但是你们说你们有纪律规定。

我现在，最大的愿望，一个是两个娃尽快成才，第二个愿望是能否在将来搬进城住。我的想法是，以后咱这的路要是再不通，我就要尽快离开这个地方，其实我说的通也很简单，就是水泥路面。对于上面政策好，下面执行难，我认为这可能只是个别人，执政的人自我解脱说的话，他就没有这种为群众工作的心，他就是一种推诿，才说的这句话。

对我来说，要是有不孝敬父母的不良现象，摆在我的面前，我要以武力征服它，打一个比方，我的一个邻居虐待他父母，我马上就想上去管，都想扇他两个耳光；我再举一个例子，我兄弟今年到北京，我作为一个在农村的人，我给他寻人把麦子收了，晒干了装到他的柜子里，有这样的人么？没有吧？再一个，在咱农村，有爸有妈，爸是他哥养，妈是他弟养，对不对？我妈跟的是我兄弟，但是每一次，我妈有病，可以说都是在我这吃饭，药费有时我都管，有病我就给看，而且，我爸老的时候，我可以说把老两口的墓都给修好了。我兄弟过三年都没有回来，其他人接受不了，另外，我爸一过世以后，我妹子，我想办法把这事都考虑好，一下把这事放在实处，但是媒婆却说和我是气头（注：冤家对头的意思），所以叫我说，人一定要和睦相处。

无论社会再黑，你一定要走端，终究是有好处的。你包括干我这一行的，我可以说，我第一不贪，第二不捞，我只要能给你烟农办这事，我尽量给你办。我可以说是，面朝黄土背朝天都能行。我来给你说，你这烟地有病呢，你赶紧打药，你不打，过两天烟坏了，你想再寻我，你拿酒来招呼我的时候都迟了，就是这！所以我说，这做人为啥，刚有人说大学生到农村任职，执政，我说是绝对有可能，你只要心往这里想，社会肯定会往这方面发展。

像你都是有一定文化层次的人，你想的事情跟我想的还不一样，我觉得，咱村最迫切的就是门前的那条大路，快通；二一个问题是执政的人才太缺，执政的自私性太强。可以说，何刚当村长，都是我一手推上去的，直到现在，他开车见了我还要打个招呼。但是有几个事情，我看不惯他，最后弄倒了。比如你这事情，还有教育补贴的事情，我妻子去上了几回夜校，回来就想那为啥不给我教育补贴，就去人家家里要。

我希望你们在支农助教的过程中

我希望你们在支农助教的过程中，一是要给娃娃们的支教的过程中，要把大小年级分清，要简单些给他说，如果你不好好学，就跟地里人一样，上午你就去地里给人好好弄；如果你把书念成了，就像我们这一样，把工作做了，国家一天给咱发多少钱。这可能是一种很虚伪的事情吧，但这也是一种现实生活。这娃一听，要么像你爸你妈去地里弄草，你如果把书念成了，你爸你妈那时候的钱是靠你给他，再一个就是，可以坐在办公室前，想一下你自己的事情，就能解决你的人生。这种教育法，十个娃八个娃都是这样，咱在一个小学生或者中学生就要这样说，你对他说，如果你上的是重点中学，那么你入大学门就容易些，所以你应该在哪些方面做些准备；还有，在学习过程中，中间应该咋样去学，给他教方法，该耍的时候耍，耍跟学结合起来，这娃就可能进步快，我想在支教时应该这样说。

二一个就是在农村农民在打交道的过程中，比如今天早上我就感觉就有一点内疚，觉得这大学生的纪律就有点苛刻，人家还想叫同学们吃一次饭可能也是一次交流的机会。再一个可以叫这伙娃了解一下农村生活，这都有好处，当然你这规章制度是人定的，在某种情况下应该改变一下，再一个就是增进与农民交流的机会。一个咱那边的小学那次办的夜校是可以的，但是最近咱这快烤烟的啦，农民都比较忙，所以我认为你这回可以利用中午，也太热，这段时间也就可以走家串户聊聊天谝闲传，了解群众，掌握心理，这个方式我感觉就很好，你确实做的很好，你看咱都是陌生的，你一下子都打招呼，亲热的很，人都感激的不行，你想去年在支农支教走的时候，咱这块人都快流泪了，为啥送大学生不由得流泪，一看这些大学生可怜的，去年为啥让我妻子写这感谢信，我想的很深刻，我给妻子念了一遍最后拿着走了，我到外边之后给她说，你要围绕我这个主要内容好好组织，好好写一下，你想这路最后都成这了，这伙大学生一笼一笼给你朝回抬沙，难道你是铁石心肠吗？就说这话对不对，再一个吃饭的时候再叫都不来一下，这种感情是什么一种感情，你这伙大学生走的时候人能舍的舍不得，虽然当时我不在屋，我听人说了，我川道这些人都说这伙大学生确实把力出尽了。

  

那个时候我在身无分文的情况下卖面酱过了个年

我1978年时候才7岁，那个时候住的是土房，三代人住两间，我记得很清楚，旁边一间住我爷爷奶奶，那间房子有睡觉的地方和做饭的地方，中间大厅是两家公用，然后娃子住另一间，在一个院子内，厦子房还住着金龙，那是我叔。我92年修这个新房，现在一代人4个人住了3间。

我骑自行车是从92年开始的，那个时候我还没有自行车，但是我骑得是樊长安的，咱这块自行车很少，一个是樊长安的，另外一个是陈兴安平子的。当时井彦子不是在外边办砖厂吗？人家也有自行车，当时学自行车没有好路么，只有在麦场里转圈圈。我记得清太太（注：很清楚的意思），当时的大路是勉强，路虽然窄，坑洼不平但是能骑下去，可以说现在的路没有原来的路平，水一吹成了河坝浪（注：石头浪的意思）啦。

那阵有时候着急都要买粮食吃，没有什么吃的了，我还记得有一年新房没有修成，里面没有粉刷，地面上大石头，可以说我当时几乎是白手起家，当时把我往出一撵（注：指结婚后分家的事情）的时候，当时在92年分家时就给我分了4800元外债，而且利息是一分八的利，后来我给人家还了将近8000元，一分八的利啥情况，怕太太（注：很可怕的意思）。

那个时候拿我来说，主要是还账，你想当家哈好（注：无论好坏的意思）给我修了一座房，欠下的帐拿啥还哩？当时一亩地的烟才卖500多块钱，我现在都不敢回忆当时的往事，坎坷的很，害怕的很，记得有一年过年，刚结过婚么，当时结婚刚一年，想让妻子穿的新新的，但过年的一个问题是讨债问题，每当过年时那些人到门前要钱来了，你欠人家钱，你拿什么给人家哩吗？你只能给人家先把利息清了，给人家说好话给人家许愿，你当时身无分文，在身无分文的情况下你现在咋过年呢？

然后我开始卖面酱，从岭上我姑家担回来一担面酱，可以说都是缺德事呃，一担面酱回来给里面倒两勺水，人家面酱本身很稠，弄些咱屋里的黑面一撸一搅，搅稠，多亏我这一张嘴好，能说，卖得快，所以我最多时一集卖过三担子六桶，当时还是硬担哩，从马家开始走到孤山桥，上梁翻梁从石门桥走回来，到屋里时候都弄到晚上一点两点，干早（注：大清早的意思）起来就担上担子嗵嗵一直跑，一担面酱担到那里再翻两个梁，从北岭上回来都是黑洞洞（注：夜很深的意思）的。就整整从腊月十八开始卖到腊月三十才停止，净钱赚了100元，净钱赚了100元，这100元就过了一个年啊。

而且当时妻子还有一个一岁的小娃，过了多少年啦，我还记得当时买了啥，豆腐是自己做的就不说了，然后是称了2斤粉条，当时可能就是花了两三块钱，再买些盐买些调料，弄点粉丝，然后咱弄些咱的芋头一剁，弄些芋头丝一藻，弄些红萝卜丝一藻，这是红的白的对不对，倒些盐咱一调就是凉菜么，人家喝酒咱也喝，秦川大曲买一瓶，3块钱么？然后你媳妇刚接下来对不对，最起码给她买些啥，你想咱是尽量满足么，你说你要啥哩对不对，现在好不好给你买件衣服， 看你要啥哩，当时好像是给妻子买了个西装，一个上衣，是个袄，当时好像是花了30多块钱吧，100块钱30块钱都买袄了，然后再买油盐酱醋啦，再称些粉条啦，再个别买了些最高档的菜，我到街道称了2斤芹菜，这可能是最贵的，还有就是这么粗的白的，叫啥肉冻子，再就是粉条，总共就这三种菜，剩下的全没有买，白萝卜丝红萝卜丝就完啦。

如今过年生活水准不一样，最快乐的一年就是2006年

去年过年时就花了1000多块，有鸡有鱼啊，割了40斤肉，几乎是碰上好粉条一回就买几十斤一年到头都够吃啦，随时来随时就吃，去年刚鸡就买了两个，鱼买了三条，生活水准不一样，这些都不敢想，这几年可以说从来不买衣服，人家发的劳保就够，我这发劳保福利待遇好，过年米面油，人家也给发，所以咱就弄些菜喝酒抽烟。

过年时候建平、录子、程娃、侃柱、有石，我这伙同龄的人都聚在一块，最快乐的一年就是2006年，那一年人都喜欢跳舞，农村跳舞热，我买了一套功放1200多块，VCD啥都有，三十晚上在我屋里就有40多人，一桌麻将开始打牌，那个时候不会赌金花，就玩“十点半”，就是五六个十几个人一摊，然后我妻子和这小娃在上间里跳舞，再就是一堆老汉子在那里打老牌哩，后来又有人在外面敲锣打鼓的，那一年是我屋子里人最多的一年，再就是我每一年屋里人能多些，每年三十我爱敲年锣，爱耍爱热闹。

我老感觉人活到这世上一定心要好

我在每一年五一前后要出去耍，单位组织很少，主要是我自己，我到现在对我的人生规划是这个，第一，咱过得要清闲自在，第二可以是今朝有酒今朝醉，今朝无酒喝凉水，在某种情况下咱是考虑到有一点点微量的积蓄就行，一定要生活的很好，比如带妻子到华山浪一浪（注：指游玩的意思），去年把妻子带到石门溶洞，咱洛南这八大景观可以说我几乎是把它看遍啦，三要的云架山，老君洞，柏峪的罗汉洞，馒头山，云蒙山小时侯都耍了，可以说这八大景观基本上都转遍啦，今年说要是没事准备到大唐芙蓉园去一下，这个计划是这，我老感觉人活到这世上一定心要好，心底如果善良的话，我感觉你干啥事情可以说是99%的血与汗，1%的灵感就来啦。你要是心底不善良的话，半夜睡觉鬼咣咣敲门哩，这绝对是这。

但我目前最大的一个爱好是现代司仪，二一个是喜欢敲打唱乐，也唱得不好敲的不好，但是喜欢，再一个我爱看体育、焦点访谈、新闻，还有就是爱好古代文学。

张秋红之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：王  蒙  刘  潇

调研日期：2008年7月14日早上9：30

调研地点：张秋红家

记录人：芦文泽  王  蒙

总字数：8375字

审核人：马永红

调研对象基本情况：张秋红，现年36岁，合兴村六队村民，家有两女，均在上学。丈夫邓金平（见另外的访谈录）是烟草公司技术员。自己在家务农，有自己的想法，尤其在子女教育和家庭方面有着自己独特的见解。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

你要好好学，我哪怕再苦再累，那人心里面总是高兴的

我一提到你们大学生来这给娃复习都太激动了，一般人都做不到这一点，你这伙大学生可怜为农村这伙娃心操的心比我当大人当父母的操心都大。你给他们开导大脑，思想一转变过来，学习肯定就上去了。人老说望子成龙，望女成凤。我给我娃说，你要好好学。我是高血压，身体也不太好，我哪怕再苦再累，你爸在外面挣钱，那人心里面总是高兴的，如果钱给你挣下，管你吃管你喝，你再不好好学。那人常说的“可怜天下父母心”，大人心再费，你自己不好好学也没办法。你给自己学知识呢，我再供应你，给你再说，人提不起手，那谁也没办法，你出去一看，凡是老头老太太穿的油乎乎，人家娃娃肯定是职工，干部，你哪怕到明考不上，你补习到老都得给我补习，你把大学读完，至于你分配得了分配不了，你最起码脑子里装了那么多的知识，你就以后到哪打工去也是好材料，农村没念过书的给500，你就最起码能拿到1000到2000块，人家给你一个图，你也能看懂，有的娃不读书只会干力气活，你要是有知识在外面打工对你也好。

我家庭有三个学生，我兄弟，我妈是个半身不遂，我爸身体也不好，他原来没考上洛中，考上西中，我爸那时候说没钱，供应不起，不让念。我说你只要有信心，有奋斗，你就好好念，你不用管我供应得起供应不起。我哪怕给你借贷，你到明念出息，至于你给我还不还，我是你姐，你凭良心说，你给我好好念，照样让她上西中，现在都已经上高二了，都是班上第八名。我说你哪怕把西中念出来不想念了，你出去打工你先有文化素质，农村你拿多少人看，凡是有素质有教养的那娃，当家的跟上不着气，娃在外面见过世面也好，你那没文化没素质，光会以骂仗，摔碟子砸碗，和当家的闹，在家里闹命，人家一有知识，当家的那跟上少受多少罪。

大学生能把这些娃指教到路上

多数人都是认为你这些大学生一天辛苦的，不怕吃苦，艰难的跑到农村，给娃辅导。只有个别人，说这是吃饭撑人呢，他那娃本身学习不好，还不让他娃去，我说你当是让你娃学习呢，叫你娃教你娃怎样做人呢，凭那些大学生给你教，他肯定没有老师教得好吧，他要是有老师教得好，他肯定当老师去了，他也不来下苦，他是教你娃咋样提高智力，大人给说，头一句说，第二句就骂，第三句就打，大学生是用方法教育娃，这伙小孩都喜欢大学生，一听说大学生补课，再小的娃都扑通通的去了，一说，这大学生给我教，一来不骂我，二来给我开导着脑子，对我还很关心，很体贴，虽然大人再凶再骂她，有教养的娃，他都舍不得跟你计较，知道你是为他好，除过少家教的娃，你骂我，我不学还是不学，你是浪费你的时间，我是越来越走下坡路，我往后我是怎么轻松怎么来，我老不挣钱，我只要能把我自己养活过就行了，你呢？你前头的路还多太太着呢，你今是好好学呢，你明天少下些苦，少在热水汗流的晒太阳。

有智力吃智力，没智力吃力气

我虽然不修房，房是招牌，你只要学考上，看是没我吃的还是没我喝的，你要是不好好学也没办法，我啥都尽量满足你，人家娃不买衣服我给你买，人家娃没的啥我给你买啥，你再不好好念，那就真对不起大人了，大人一天为谁忙碌，农民，职工，干部在外边走，有智力吃智力，没智力吃力气，我没的智力，我凭我下苦呢。

他爸说，你看我在外边挣钱呢，我怎么把钱拿回来，你妈在屋里当农民，他给把地种的好好的，猪给他喂下，挣些钱是个好农民，你呢？你的职责是专门念书，专门把书念的好好的，家人再怎么困难也不让你们受罪，你好好念，人家娃做箱子，我给你把皮箱子买上，人家娃给十块钱，我给你哪怕二十块钱都尽量满足你，你尽量好好念，大学生能把这些娃指教到路上，走向社会，人老说：“人走人情在，人死人情坏。”你就是走了，你的名气也都在这合兴大队留着，就像咱们永红，虽然他再走，人一说谁不说马永红能行，多少县多少省他怎么不到别的地方去呢，一般人掏多少钱人家还不愿意去。

学习就跟打工一样

我字都忘完了，我那时侯只上到六年级，那时侯一直难过（注：生病的意思）， 不好好学，但是我现在不后悔，不怪大人，我没好好念，我没文化就想叫咱娃们都要有些文化，以后还能跟上，少生些气，大学生给娃们一教，这伙娃到底懂事多了，这伙娃们原先出门，女子娃们就是跳个绳，反正是耍，大学生没来之前，大人都说，我还害怕这伙娃放假回来做啥啊，大娃还能到地里干活，小娃刚刚的害人，人家啥弄丢了，就找这些碎猴子（注：对顽皮的小孩的称呼），大人老说，这些大学生怎么还不来啊，一来那伙娃就高兴太太，说大学生来给咱补课了，那伙娃特别喜欢大学生给补课，学习就跟打工一样，人家有钱的冷挣钱呢，没钱的越来越可怜，越来越放弃，越来越堕落，没钱的认为我这一天烂罐子烂摔，反正是娃些也没供应出去，他就放弃这信心了，越是娃能行的，考上学的，有社会经验头脑的，你在咱农村看，富的富的流油呢，穷的穷的连锅盖都揭不开。

完全的家庭是夫妻和睦，老人和睦，娃们成材，有天有地

我这三十年身体不好了，他不叫我务烟了，不务烟，我去年出去给人跑的拣烟（注：指对烟的等级进行分类）还挣了八百多块钱，剩下这几年他说，我还不叫你务粮食了，只要你身体美美的，人家说家庭和睦不和睦，两口子和睦也不算和睦，但这也是一种和睦，和睦不是完全的家庭，完全的家庭是夫妻和睦，老人和睦，娃们成材，有天有地，爸是天妈是地，才是一个完整的家庭，针对娃来说，你跟老人美美的，你夫妻两个美美的，人老说男的挣钱，女的在屋里辛苦劳动，你怎么还能想到办法减轻男的负担，再挣点钱，这才叫人说的。

你活是为你活，为你娃活

你是做事啊才有劲，像我，人说呢，做不下病，气能气出病，人最煎熬的是思想压力，和娃上学一样，你只要把他思想解放开，他咋学都能行，你要是说你知道他在屋里辛苦，他也知道你可怜在屋里也辛苦，这光景咋说都好过，有的男的，出门搞副业，她心想，你出门搞副业，我给你做这些干啥呀，你回来做，多少都说我不做，我叫他回来做，我老说：“他肚子大，吃的多是不是，你得是吃的少？”你给他做，他给你做，你为他而活着，不是为别人而活着，你活是为你活，为你娃活。你要假如说你没有娃，没有一个家庭，不管咋说，那一个人怪美，人说那“进门一把火，出门一把锁”。那怎么都好过，你是为你活着呢，他是为他活着呢，两个人总体连接起来，就是为一个家庭活着，你为你娃活着，你为给你娃挣钱，给你娃闯事业，让你娃学习成材，他也是为你娃呢，要是你俩都不管，你不为你娃着想，他不为他娃想，那就不叫家庭。

这男人最辛苦了，就这农民最好当，看你怎么当

我说这男人最辛苦了，我中午在外边热了，我在屋里还能睡一下觉，没有约束，你看上班的人，他哪天去的迟，他不挨骂就得罚款，职工干部也难当，出门打工更难当，他一天日头在晒，把他能晒死，他还得立在架上给人贴砖。他干部还得下乡，他不下乡，你看中央领导把他骂的眼睛都睁不开。我就说，就这农民最好当，看你怎么当，好当了就好当太太，难当了就咋样都难当。农民你没有约束，我自己给我安排活呢，我把我的活做完，我回来衣裳一换，穿的净净的，还算一个好农民，谁一看还说那人一天活的怪潇洒的。你一天到晚忙忙碌碌的，你说你到地里去了，人家锄一丈呢，你都锄不下五尺，一天到头都怕到地里去。

我那地是我的活， 你的活是上课，咱分工明确

我那几年有烟，他那几年在外头，那几年工资少，一个月才三四百块钱，我一年要翻他两翻，我一年务烟要挣两三千块钱，农民一天也可怜，出去一看人家的娃，我说你为父母都希望你念出去，除过屋里经济实在困难，拿不出来，心想你不念书还给我省些钱，我也没能耐管你，要得娃哎，你没能耐管，总不可能不管，一代传一代，一代都想叫一代比一代强呢 ，不可能你这一代不行，我叫你比我还不行，我给我娃说，你看我农民，我农民当的滋润活得自在，你明儿当农民说不定还不胜我呢，邓晓有的时候还很听话，今天早上五点多钟就起了，说：“大学生早上8点还给我补课呢，我五点钟起来把地锄完，去补课阿。”我说你补你的课去，我那地是我的活， 你的活是上课。咱分工明确，你有时间你给我做点，没时间你就学你的去。

我结婚十来年了，也没骂过仗，也没争过嘴

我那几年务烟，他一个月三四百块钱，我一年两三千块钱，我前半年不挣钱，他工资花了，后半年，我一窝猪娃，最少不卖四五千块，那都够我三个人花了，一年不弄下四五千块钱，就维持不住生活，你靠他那些工资，三个学生娃也把他弄的费一翻周折呢，一个高中生，一年就得一万，何况那三个小学生。再加上人头痛脑热，你能不花钱，我这一年开支就得一万多块钱。车，手机，电费，话费，啥不要钱，啥都是钱。还不敢说人难过看病，一个人光生活就得一千五，以前给你一说。你都要害怕呢，我今年三十六，像和我一个年代的人，百分之七八十，都没吃过麸子。我原先的时候屋里啥都没有，就这房给你往起一盖，还欠了四千八百块钱，光利钱三年就还了八百，屋里要啥没啥，但还是不骂仗，没钱不骂仗，有钱也不骂仗，我结婚十来年了，也没骂过仗，也没争过嘴，人说人骂仗都是女的凶，这太麻糊了，你想你说他一句，他还想顶你十句，不骂仗哪里去呢？我这人很难骂仗，你再骂我不招识你，你骂的高，我就睡觉去了。你骂的招不住火了，我就出去走了，你把我骂的气了，我就三天五天不吃饭，愣做，干活，用心去感化你，用我的行动，所作所为去感化你。你自己叫唤的就吃不成了，我一不吃饭，一难过，他也就叫唤的吃不成了。人说男儿有泪不轻弹，他一看我可怜，就给他把饭做好，给床上一睡不吃，他一吃，我下来给我锅一洗，人心都是肉长的，他吃啥，他肯定吃不下去。

卖面酱挣了五十块钱过年

那几年可怜太太，就一个锅一个碗，啥都没的，给分的那点粮食还不够吃，他说出去向人借呀，我说借啥呀，怕伤脸，借下钱我还嫌人要帐特婆烦，过年呀，人到你屋里要帐，把人婆烦（注：心烦的意思）的，哪怕少吃点，咱又不借他什么，我就把那麦的麦麸子一磨，我拿箩一隔，隔的上边是粗的下边是细的，细细的我给他蒸些馍，他一吃，说这馍好吃，我说好吃了就好好吃，就这样搞了一年多，那时候粮食确实少，再说娃小，我做不了啥，一天专门管娃，他也没什么手艺，家庭来源也不行，大人也不行，烟也不挣钱，靠出门打工也挣不了多少钱，那时侯过年，五十块，四十块，三十块都过过年呢，过年三十块，给大人买一双袜子，称上点米，灌点油，有时候他着气（注：生气的意思），说我去背矿啊，这过年过熊了，人家几百块过年，咱三五十块钱过年，我不叫去，我说：“不去，我没钱，我哪怕一天屋里，都在屋里和和气气，哪怕吃糠咽菜，没钱就没钱。”

你念书啥都花费过了，才是落下的，生活条件从来都不将就

你看今，我光去年过年我就花了两千二，我说原先五十块钱过年呢，给你说谁信呢，我娃都不信，还说你还吃过麦麸子，我说你不信你问你爸去，有时候不行了，他担一点面酱一卖能挣五十块钱，把年一过，过了就赶紧出门打工，出门以后，他一到站上，从一百涨到两百，两百涨到三百，我在屋里育个猪，务个烟，慢慢光景才强了些，我说我房我也不修，你就给咱好好读书，修那些房干啥呀，朝前看咱不胜人，朝后看还有人不胜咱，我不管我供应的起供应不起，我都要把你供应出去，我的原则是吃过喝过才是剩下的，哪怕我今天挣五十块钱，我今儿需要生活用品四十块钱，我就落下十块钱，你吃过了，喝过了才是剩下的，你念书啥都花费过了，才是落下的，生活条件从来都不将就。

农村这人谁都不希望谁比谁过的能行

改革开放三十年后，邻里关系，农村这人谁都不希望谁比谁过的能行，这叫人脑子文化不行，你看城里人就不骂仗，就没有太多的民事纠纷，到农村都是鸡毛蒜皮的东西还在那计较，原来可怜时候，在外边借钱干啥，但今儿仍是能好借，一万两万也能借来，也有人敢借你，你敢有啥抵押，你没的钱，你就借不出钱，都是极少部分人，你光景比他好了，他有一点羡慕啊，就专门和你找矛盾制造矛盾，不是今看你不顺眼，不是今儿想骂你，就是明儿想骂你，农村就有这现象，你下的那苦，他永远都看不到，我那几年务烟的时候，一晚上谁家妇道人家烧烟，再搬烟，再下雨，人家下雨是穿的净净的，我穿的是泥乎乎的，车在那路上不得上，后头过来一个人，你说你给我援（注：推的意思）一下车子，他都不给你援，他说你何苦，你自作自受怪谁呢。

你后来把烟一卖，卖成钱了他就看你不顺眼了，我说你下苦他看不着，你好过了，他当时就看着了，我就是说，天上不会掉馅饼，你就是叫老鸦给你拉，你也得张开嘴呢，谁都不可能天生从他妈肚子里生出来光景就好过。

人都是从零做起，人日子好过与不好过那是人奋斗起来的

人都是从零做起，人日子好过与不好过那是人奋斗起来的，我说那你要好好过了啥都好过，你要不好好过了，你在外头我一天啥都不做，有时候老人体谅不到做女人的难处，我妈原先十里猛子（注：突然的意思）的说，你还跟我娃子过不过，你要不过了就说，我娃子今儿挣钱呢，你娃子挣钱，谁支持你娃子挣钱呢，要不是说我在屋里把这个家撑起，你娃子可能就挣不了钱，他凭啥挣钱，屋里两个娃，上有老，下有小，你是该挣钱啊，还是该过来管这个家庭，你说那些光景好过的人，人家原来肯定是把苦下过了，你不要羡慕，谁光景不好过，只能自己给自己找缺点，咱光景不好，是咱自己无能，怪咱没社会经验，谁都不怪，那老天爷是公道的，他不是说叫你挣钱，叫他不挣钱，叫你谁都能挣钱，那你为啥大学生考上的考上了，扛锄头把的扛锄头把，十个指头竖起来不一般齐，那好当的农民越走还越有劲，那光景不好过的，懒怂早上一睡就给睡到十点，起来到地里做两下活，回来又得做饭吃呢，越是光景好的，五点六点就起来，那都不是奋斗来的？你这伙学生娃，你不好好学，肯定没的这么多知识，你爸你妈再有钱，供应你，你不好好学，那怪谁，那怪不了谁。

你这伙大学生归根到底太天真，智力有，没的社会经验，交往人事上还不行

他爸老说，对你这伙大学生，啥看法都没的，就说你这伙大学生归根到底太天真，异想天开，你就根本不知道这社会多复杂，也不知道农村这为人处世多难当，你这一来了解，这人这一生坎坷不平，这路长太太的，事多太太呢。

你这些大学生，智力有，没的社会经验，交往人事上还不行，谁肯定都有缺点有优点，我不能给你说你啥都好，谁说你啥缺点也没有，那肯定是稀泥抹光墙呢。你这伙大学生来没有一点经验。你对我农村来说，对这一伙娃补课，这人都大力说好太太，就是永红制的那制度，不让人喝水，不让别人吃啥。这制度成啥了。

多少年轻人都想唱呢，但是都不敢唱

在咱农村，你找那会文艺的老人还行，人家经常见过世面，会唱，不嫌怪人，你说我要是一小伙子，爱好不爱好，爱好，爱好不敢爱好，不敢唱，有些人说“看那张的，看她梅花鹿都多大年龄了，张（注：抛头露面张扬的意思）的像啥？骂呢，人老根据那农村的习俗把你约束的你一般啥都你都不敢弄，你看城市，80岁70岁，把裙子穿上，出去跳舞，咱这儿60岁50岁人都不敢穿，还出去跳舞呢，一穿起看人把你走过去都看半天呢，“你看那谁松迷眼子（注：那个样子的意思）”都骂嘞，都是风俗的问题，你举办的节目，多少年轻人都想唱呢，但是都不敢唱，唱的都是经常在外面爱演的家伙，反正我在外面表演呢，我怕你谁，我谁也不怕。

他尽都降的是这一伙可怜的老年人

那回镇上来说叫我交地钱，欠了七八年了，我说交钱？还有啥政策叫交钱呢？他说：“有事给处理，事情处理毕，你把教学楼钱、修路钱给一交。”“你把事情处理好了，钱立马给你交清。我从来都不欠账，原先，人承包地有合同。你不管到啥时候都不能把合同更改，你更改合同要有合同费呢，我地合同没到，你随随便便叫人家在我地里修房，给我招呼不打。我合同要5年呢，年限没到，你把东西一送帮我送人情，你咋不叫在你地里修呢？”我就以这卡住不交钱，他就是官司和我打到哪我都不怕，官司打赢，我给你交钱;打不赢我就不交钱，最后他说那就不要钱了。第二回又来了，又要啥钱，我说不给，事情处理好了再说。我每一年到后半年都有个总结账，你不给我处理，你就给我写材料，我朝上走，至少我经过你大队、小队、镇上，有你这材料我朝上走，你不给我写材料，也就别向我要钱。你给我把材料一写，我告赢了，你给我赔钱；我告输了，我给你掏钱，他尽都降（欺负）的是这一伙可怜的老年人。

就害怕你自己给自己闯不下天下还怪谁呢

关于村上子女对老人的赡养问题，一个当家要上两个娃、三个娃，就有一个大的，一个小的。80岁老的向（注：喜欢，偏向的意思）小的。有的人就不想，都鸡毛蒜皮说你没给我分啥，他没给我分啥，这个都是跟老年人闹矛盾呢，这样人多太太，对老年人不好多太太。大人就是给你分得再多，给你背一座金山放到那儿，你三天两后晌的给人家打麻将赔完了，招得住你赔。我那一会儿，啥都没得，都是我一手置起来的。它就没人说，丈夫、当家，他就不敢和你胡搅蛮缠，就不敢和你争嘴骂仗，凭啥骂？就害怕你自己给自己闯不下天下还怪谁呢。你不要怪人，有的人他不挣钱，还嫌当家没给他分下东西，分得再多能咋？你在那儿三天两天吃的没得啦，你总不可能让人家天天给你分，谁还能把你从小一直管到老？大人把你管到应尽的义务尽完，就是你的义务了。

村上只要把自来水一拉，把路修通就好了

村上只要把自来水一拉，把路修通就好了。自来水那一年没遭水灾说是拉呢，先把路一打，路一打说拉自来水呢，拨下来的钱，用没用还说不清。反正路吹了，人家就不给拉自来水了。啥都好，电通了，水不方便，虽然有井，还是得要你担呢，有自来水那是多方便的。

你们采访不能注名字

你不管采访谁，写谁，那不能注名字，底下一注名字，你就把给你说话的人整到沟里去了。你走了，你没事了，你没想其他人咋弄啊。就像那一年在学校采访，我就那样一说，村长就跟我结死孽了。到我娃跟前没我娃那双女户补偿就是以那弄起的。你一走无所谓了，我千年万代都在这住呢，搬不走，这民事纠纷千万不能注名字，这一注名字就日塌（注：闯祸的意思）了。

要知道学是学、耍是耍

娃要是正在学习的时候耍，就把学习给忘了，他要是上了高中，理会（注：知道和理解的意思）学了，知道学习是学习，耍是耍，我再没钱都会给她买个篮球耍。像我兄弟，掏200块钱我都敢给他买个篮球，他报的是体育，爱好就是运动，知道我今上午打篮球，今下午就去写字。

七算八算还不是国家算钱

合作医疗，你说那政策好不好，好。反正七算八算还不是国家算钱呢，到你农村，你便宜就占不上，那政策比如说给你报50%呢，他只能给你报30%。比如药价，这一瓶药是十块钱，它就能给你加到三十块钱。又给你报二十钱，是不是还是你那十块钱。针对大病要命的病，不住院不行啦，多少还给你点钱，猫叫个咪，你在农村能花十块，你在医院就得二十、三十块钱。我妈这回住院，在县里大医院住院，花了1700，将近两千块钱，要是按50%就是800块钱，但拿到手上才拿600块钱，才给你按30%报呢。人家一说，你这个跨不上，那个跨不上，三下子把你说的就跨不上完了，还不胜我在农村一看，省得看你这伙的脸。像农村这，一瓶药比如说是十块钱，你加一毛，这一毛是你挣的运费钱，他总要给你加上一块，你想农民负担得起，负担不起，那难过了，加十块都得看，多少都是病一看不敢在医院买药，到药司买药，肯定能便宜么，我这一回难过，在农村吊针，一天针，你最少得掏三十块钱，我到药司一买，找个熟人一扎，吊两天的相当吊一天。

大学毕业要是能来农村当村官，那肯定是个好村官

大学毕业要是能来农村当村官，那肯定是个好村官。一个是文化，一个是大脑不停在转变。为啥跟当家不骂仗的有，骂仗的还有，嫌他少的还有，光景好好朝前冲的还有。你当村长，你真心真意的干上，他都干的好太太，有些人不贪财，就像马永红，一直往前冲，就不害怕得罪上面，就害怕有的人大脑不坚定，刚当上一年两年还好好的，三四年，人一下给你送这些钱，脑子一抛锚，那一下就日塌了。人大脑是最关键的，文化程度根据你大脑，你大脑不想歪八斜道的东西，咋能都好当。这个人，谁都能当好，谁都能当坏，一个人当好人变坏人，当坏人变好人，这人是很难把握的。至于你这伙大学生啥想法我说不清，肯定你这些娃，我不可能说你这些娃百分之百都是以后当上干部不贪财，谁也没有那把握，但是拿马永红来说，包谷种子，他进多少钱就卖多少钱，运费是他的。两三年了，至于你到明以后当上村官，看你脑子咋想，不贪财了，你就是个好官。就像原先毛主席，人都过去了多少年了，人的精神是在的。

张铁锤之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：刘  潇  王  蒙

调研日期：2008年7月18日下午1点

调研地点：张秋红家

记录人：王  蒙

总字数：2185字

审核人：马永红

调研对象基本情况：张铁锤，张秋红的爸爸，现年60多岁，农兴村人，其女儿张秋红和女婿邓金平相关情况见另外的访谈录。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

改革开放以后是大变样子了

你说社会主义好不好，社会好，硬是叫个别几个人给咕咚了，有些人满意不满意，撞上他利益呢，他就不满意，不满意的都是有钱有势的，对于自己说是高尚的人，他球本事（注：什么本事都没有的意思）都没得，那些人不满意， 农村人不识字的可怜，对于大学生，付一切代价，又饿肚子又受罪的来结合农村教育，那支持。

改革开放，我是经过这艰苦的生活，收上麦，是来人了搞的吃一点，平时谁见过面，粗粮都算主食，割麦的时间给你挖芋头，五斤芋头顶一斤麦，要么今儿老年人见那粮食掉地上了都看不过去，你年轻人也不管那个事情，现在的生活是翻了几倍了，不缺吃，交通比原来交通还好，不过要是拿咱这交通和别处比还是差的远着呢，地理环境在那摆着呢，原先我拉车子到县里从河浪里走，现在大变方向了，生活条件各方面，改革开放以后是大变样子了。

上头改革开放，不许采访，不许上访

改革开放的政策好，这底下一伙子贪官太多了（气愤），那有些人的话，退耕还林哪到退耕还林了么，上面本身给的多，到底下各级就给剥了，他再一剥，市县有的还发不到手，你说上头知道不知道，有些上头知道，有些上头还不知道，就像地痞把那个地方给压了，下面就是这一伙子贪官食财太快了，比如我告你呢，你告我呢，你拿的东西多，官司就能打赢，他吃了原告吃被告，咱两家都上货了，你两个的东西我都得了。

现在上头改革开放，不许采访，不许上访，上访就害怕上访上去，县上逐级都在管，你上访就把你名字你身份证的扣下，为达到目的，他就把你一镇压，你农村人不识字，知识浅，贪官太多，上面也许知道这个事情。

前年，大学生在这儿，我那娃在麻坪中学念书呢，家庭情况就是他妈半身不遂，他哥残疾，家里2个残疾。“两免一补”上面的政策达不到，不是咱懒得不动弹，懒得靠共产党。共产党有那个心意，你就是享受不了。那记者晚上开了车，到我门上一停，我还不知道是来弄啥呢，我问他，他说：“我是记者，来对农村情况了解一下。”我说：“你都管啥？”“我啥都管。”我说我一个娃，家庭条件就是这，这娃“两免一补”共产党的政策，咱始终没有。后来咱以为没东西，上头一说，你咋不找他去，找人是得拿钱找，咱因为没钱所以就没找。

后来那记者把我那名字，我娃的名字一录，娃在几班，啥学校，叫啥。说：“你不管，这个事情交给我，我几天就会给你答复的。”到第二天早上起来，镇上人坐的车找到我屋里，说：“你家里这样情况，你找过政府么？”我说那政府为何找过，基层是弄啥？都不知道我这情况，我是人病害到这儿了，又不是懒得不动弹。“那以后外面来的不三不四的人你就不要胡说！”就给我掏了一百二十块钱，后来记者把那事还弄的上电视啦。后来才把娃那“两免一补”给我娃一给，才叫娃回来取章子、办手续。

集体欠的钱，不能叫我退耕还林给你还账去！

还有这两年的退耕还林款还卡的不给，一到镇上，镇上说你咋不找队上；一到队上，队上给呢，说村上把钱领了，拿了手里不给；一问村上，村上说，村上欠了些钱，那钱拿去先还贷款了。那是私人欠的钱还是集体欠的钱？集体欠的钱，不能叫我退耕还林给你还账去！退耕还林，不种庄稼，上面给的钱现在还不给发，那党都给了，他把那钱用了，他专门坑老百姓，不识字的，他咋不吭那能行的人。

今年是08年，07年的退耕还林款到现在百姓不见一分钱。我到信用社去一问，说，款下来了，村上把那钱领了。村上说有了就给，还不说不欠，反正做事就是推磨磨，那意思就想黄（注：不给的意思）呢。这一回农田补偿费，上面的钱早都给了，到现在钱农民不得见面。双女户、独生子女上面给钱呢，到底下，下头把你一卡，你问，人家给你说，你现在的光景好过，啥都有，给你啥呢。我说他这说法不对，国家政策，双女户不管你家庭好过不好过，都应该给。他把那钱都给给那些有娃子，有女子，楼房啥都有，有面子，有腿的，要不给他亲戚，这农村这没办法。

我这儿退耕还林，有林的给毁林开荒，上头一直告，告上去，上头一处理，叫你给恢复原林，镇上林业局却不追究，给你和尚帽子平铺踏（注：故意拖延的意思）。林子一下开的影响水土流失，那些成林的东西，像这么粗的树，今一拨，明把根一挖，毁林就是开荒。

上头对这贪官还不知道？政策是给有钱人实行的，就不是给可怜人实行的

你给我做啥，我不给你开工钱，上头的福利事业来了我给你弄一些，等于我拿上头的钱给你开工钱，都是贪官太多，哎，（一脸的无奈）上头对这贪官还不知道？

老毛原先是你敢贪污，牢底坐穿。现在是有钱了就能赢官司，人命案都能买活。政策是给有钱人实行的，就不是给可怜人实行的，到可怜人那儿就实行不开。你主要把这个贪官治好。在农村，上面发的东西，农民就不得见面。他不是说不给你，时间长了就成私人的了，你又没啥依据个，就毕了。干部一换就帮人家把事办了。新干部说：“那是我头里（注：上一任的意思）的手续，我管不了。”   

何刚之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：李  敏  张笑瑜  芦文泽  刘军梅  刘  潇  张  玲

调研日期：2008年7月15日晚19时

调研地点：村委会办公室

记录员：李  敏

总字数：3668字

审核人：马永红

调研人基本情况：何刚，男，38岁，现任合兴村村长，家里一妻一女，并有小汽车一辆，数个装卸机，经常在镇上村上承包工程，对新农村政策的实施和一些政策比较熟悉。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

    村上没有什么积累，剩下的100多什么都干不了

我就是在现在这个办公室办公，这个村委会办公室用来办公有12年了！我觉得改革开放三十年来农村这几年的变化不小，国家拨了部分水泥在前年把村里的水泥路修好了，不过去年“7·26”洪水把很多路段都冲毁了。还有村里的以前都没有桥，现在修了几座桥，以前村里用电也很不方便，现在都好很多了，而且政府还有补贴。以前连路都没有，架子车都过不了，5队门口的路很窄。八几年这里才通上电，以前都是木电线杆。07年的“7·26”洪水把村里的很多桥都冲毁了，以前桥都是好的。国家投资部分水泥，而且数量还不够，我们组织村里的劳力来修建。

村上没有什么积累，一年下来能节余800块钱，上面拨下来的钱给村干部发完工资就剩下这么多了，800块钱订个报纸就得600多，剩下的100多什么都干不了。其实洪水只是把下面河边的路淹了，村里面地势高的都没有淹到，把群众向里面撤离。但是村路口，公路路面和路边的房子，农田都被淹了。去年村里地里种植的烟叶，土豆都被洪水毁了。灾后，国家有补贴，发粮食，上级有派人在灾后到村里登记。

前段时间的地震倒没有给咱村造成什么影响。就是去年洪水把那路毁的，别说车了，连人都走不了，那把这路毁的都和河床一样平，像我们后边的地都摧毁的和河道一样，全是大石头。

就是经济上发展还有点问题，贫福差距比以前大

咱国家从改革开放三十年到现在生活上肯定好了，从这政策上，这咱国家现在这法律法规都健全了。这全国各地都在变，现在生活上基本没什么问题了，不会存在没粮吃的情况，就是经济上发展还有点问题，贫福差距比以前大。交通这现在修这水泥路，班车三年前就通了，以前一天一趟，现在一天两趟。买东西也比以前方便了，现在基本每户也都有余粮。但你不能说全部都够吃，你像那残疾人，那智力达不到正常平的，不过国家现在都有低保，一年每人420块钱。咱村这低保一年都要128个人。

咱村里的主要这经济来源还是外出务工，因为这劳务费比较高，这有技术的人一天差不多能挣70块钱，产业主要是烤烟，蚕桑是今年才搞的，还有核桃也不错。

78年改革开放时我大概五六岁吧，小时侯那路不通，啥都不通，吃的就是那黑馍，而且还会饿肚子，房子要是个砖房，瓦房就是很不错的了。那小时侯都是井水，那河水靠不住，基本没水。那洪水一冲，河床就不断的抬高。不过现在用的井都是以前打的，98年，县上给投资，一个队打一个大井，吃水井有的还不在一起。自来水本来说是去年拉，后来发了洪水，把路给摧毁了，什么都进不来，那水源在离这十几公里的上边，那路口井里的石头就是发洪水时冲下来的！而今年都算是比较旱的了，往年这个时候，那雨水要比现在多，咱这旁边这河里的水要比现在大的多，过河都比较难，你像现在都没多少水。咱乡亲们吃的水有雨水，也有地下水，你像今年，这水少，根本流不到井里去。乡亲们都种的有土豆，一般都是自己吃，都不卖，不过也有那专门搞土豆买卖的。

有些他不愿意搬，关键是他下来他的土地就变少了

在石门镇有个烟站，国家专门设立个烟站，乡亲们自己把烟叶拉到烟站卖！村民自己叫个三轮车，咱这上边有个通往石门的路，石麻路，本来从那沟里原来也能上去，后来叫洪水给吹了，我们马上准备开始实施，开始修那个路，还要修那个桥，四座桥，因为那山上还住了两个生产队，现在搬下来一部分，那山边那些房子就是移民搬迁点，有些他不愿意搬，下边还有地方，搬下来后土地在底下调整，山上面他不方便，上边一点水都没有，他一点都吃不上水，都是在门前挖个泥坑，等下雨流下去，现在就是在下边挑水，关键是他下来他的土地就变少了，搬下来耕地，底下人一个人投五分多，他上边就能投二亩多三亩多地，原来上头二百多口人，现在两个生产队只有七八十口人，现在一般都出去打工了，因为这庄稼，粮食现在这价钱低，种粮成本高，你都没算这个帐，烟草这两年可以，关键国家给投资，这肥料呀国家都给投资，咱村种烟的人能占三分之一吧，一年全村就能赚个二十万。他那出去打工的人到收麦子就都回来了，都在山东，西安搞建筑，种烟草还是划不来，他太累，你像去年，那洪水一吹，没水吹，那下个冰雹也全都打没了。去年的洪水那是百年一遇，咱这发了两年了，03年把这路吹的，还有去年，咱这没法想办法，关键是水太大了，这上去十几公里有个水库。

试点村就是在面貌上有些变化，村民没啥改变

新农村建设到咱这才几年嘛，咱这也没有啥，这下边这麻坪镇有个孤山就是个试点，我看他也就是把路修了修，把房子一涂白，路一通，就是在面貌上有些变化，村容村貌上，把那水通了，村民没啥改变，吃的用的我觉得没啥变化，经济啥跟不上，咱这要达到我满意的新农村建设大概还需要五六年吧，这也不用学孤山，这县里下一个试点就是咱这里，因为咱这个村上现在在这个全队这个工作基本上都走在前头，这村委会马上想组织投资十八万在这后头修个广场，修个篮球架子弄到那上边今年马上就要开始实施，今年咱这个路呀啥，今年把马永红门前沟里那条路投资六十多万，他那条路连着山上那条路，一共投下六十多万，修到石门，明年是把这条路基全部修通，明年的后半年给打水泥路，咱村民现在桥呀啥都列入了项目。

这剩下的学校都被撤了，这是提高学生的质量

说到学校，学校关键是这，原来咱这村只有一个老师，这老师的文化程度也不高，还是代教代了这几十年，关键这学生太少了，人家有这个中心小学，咱这三个村的中心小学就是农兴，人家那个小学比较大。麻坪镇只有十七个村，只有四个中心学校，这剩下的学校都被撤了，这是提高学生的质量，像这原来一个老师要教三个班，教下一年级，再教下二年级，再教下三年级，每个班上有三四个娃，这就有十几个娃，就这三个班，弄到一块，那教学质量肯定提不上，这娃跟这学校四年级，这娃都学不上去，现在村里上学的娃男女比例基本上差不多了，今年考上一本的有三个，永红他叔的娃娃考上军校，还有一个考上沈阳科技大学，二本还有好几个，还有西北大学。

何婷（注：何刚的女儿）平时没事就在家上网，家里有电脑，网费一年六百多。我对女儿的管理比较松，她自己比较自觉，我工作比较忙，都是她妈妈在管！我教育孩子，就是想让孩子那个啥，不想把他左右住，非得让他干啥，我在城里也买房子了，就是娃到城里没人管，咱这麻坪镇和这县上几个小学，这东小西小，人这教学质量确实不错，我原先就有这想法，就在城里买了套房子，让她住了一个多月，她不习惯就回来了，房子现在空着，花了十五六万，家具啥啊都有，房子就是十六万多，一百三十多平方米，初中叫他上县城上学，村里上小学在县城的不多，这里上比较便宜，县城上他费用多，他生活啊各方面住家里就没有这花费，这现在上学这学费杂费都免费，只交个书本费。

我也想当奥运火炬手，我已经买了三张门票呢

村民都挺了解奥运这个事情，你想他从这个电视里面都有了解，我也想当奥运火炬手，让只交一百块钱去看奥运我肯定去，我已经买了三张门票呢，平常在家也就是跑个步锻炼个身体，何婷不太喜欢运动，喜欢画画。

村里这工作真难做，关键是这农村这人这素质都低

你像这农村只要解决了山水林田路，一个是这水，一个是这路。那退耕还林还差不多，退耕还林有补助。退耕还林你要拿这群众来说，你那退耕啊，一户就只有那四五亩地，或者再少点，那四五亩地，一年二百块钱，一年也就一千块，那也解决不了啥问题，那地太少，你就退了一千块钱，你看那平地那几个组几乎也没有啥，退耕还林主要是在山上，那山上边开始都不愿意，后来他受益以后觉得这还是有甜头的，因为山上人土地多，一人就是两三亩或四五亩地，这一家退个二十亩地，这一年就是个三四千块钱，他在这地里再套种些庄稼，你像这平地上，乡亲们都不愿意种庄稼，都出去打工了。

退耕还林那钱都拿上了，前几年都有，这几年好象这钱兑现的不太及时，一共兑现八年，现在也不知道是咋的，全队都这样，你看现在是08年，但06年的还没有兑现，也有群众问，但这原因是多方面的，有时候群众上报时上边来查就给兑现一下。

村里这工作真难做，关键是这农村这人这素质都低，你想有些好事情，你咋说他都不做，你比如这烤烟，我在村上发展了多少年，七八年，成十年，刚一开始都不想搞，这干部顶着，政府抓着，他刚开始搞这个，本来这个事情是挣钱的，他不会搞，他就不搞了，现在这群众就根本开不起来，这家里就剩下了老汉老婆，人现在二十多，三十多的妇女都出去打工了。 我现在弄了几个装卸机，在全县这承包工程，我打算把建筑搞下去，带领咱全村群众修路修桥。

        你们这大学生想法确实不错，我听这群众反应还是不错，确实不错，确实可以。

郑彦文之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：任兰芳  刘  潇

调研日期：2008年7月15日下午12：30

记录人：任兰芳  刘  潇

总字数：3183字

审核人：马永红

调研对象基本情况：郑彦文，男，现年56岁，身体状况不好，高中毕业，因表现出色，去年当选第八生产队队长。现有一个女儿，一个孙子在上学，他和妻子王麦兰在家务农。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

相对来说，现在还是比以前方便多了

我们家的房子是在76年盖的，一直住着呢，改革开放三十年了，房子没有变过。居住条件和居住质量还是有变化的，但是变化不太大。就象咱这，一直都是土房砖门面，就现在，你看人家刚盖的房子还是水泥钢筋的。我家没有啥钱，我身体又不好，就不修了，人家那些能修起来新房的都是出去打工挣钱的。这是住的方面，叫我说，就没有太大的变化，一直就是这样子。从吃的方面来说，倒是比以前好多了，最起码是能吃饱了，啥也都不缺，自家种点土豆啦，豆角啦也都够吃了。拿过年来说吧，每年过年都是蒸点馍，炸点果子，弄点粉条、粉丝，菜啊之类的，东西没有啥变化，但是现在在数量和质量上都跟以前相比都有了很大的提高，每年还能有点肉。以前不要说吃好了，一个人一个月，我记得是78年到八三、八四这几年，一个人就十七斤粮食，根本就不够吃，到现在起码可以吃饱了，一人一个月能有三十斤粮食。这三十年，村上的变化也还是有的，就比如说咱这的路，河坝前面那路，大路是沙石路，前年灌了水泥，也通了班车，出去弄个啥，买个东西，上个街还算是方便，但是，去年那场洪水把路都给吹了，到现在还没有修。像咱这农民，平时也忙，不买啥也不常出去。以前咱要出去买个啥还要翻个山，咱这基本上就去石门，相对来说，现在还是比以前方便多了。

现在啥都涨价，让我感觉负担加重了

总的来说，虽然说是生活变好了，但是，让我感觉，改革开放以来让我感觉负担加重了。为啥呢？随着市场经济的发展，物价在一直上涨，娃子要上学要花钱，虽说现在政策好，学费给免了，但是生活费啊啥的还是不少，各方面的支出都上涨了。现在啥都涨价，看病贵，东西贵，但粮价基本都没涨，种地利润太薄了。像我们农民，务个农，地里的肥料之类的啥都涨价了，原来尿素46块钱，后来涨到94块钱，咱这买的都到134块钱了，翻了好几番，碳胺现在都到200多了，粮价还不高，一亩地也就能挣下60多块钱。所以说，改革开放后负担加重了。我现在种烤烟，种了五亩地，利润相对于粮食来说能好点，但是种这太麻烦了，得靠技术，操不完的心，费时费力，防病虫害、打尖、扳烟叶、再烤，工序多的很，一天都在地里忙活。现在市场经济发展了，人生活条件也都好了，但像我这，一天即便有东西，也都没时间吃，没时间享受，都太忙了。还有很多人出去打工去了，现在工价都涨了，还能好点，出去打几个月的工，挣点钱回来。

“陈兴转转，农兴看看，合兴吃饭”

改革开放虽然说这么长时间了，但是在农村政策实施情况还都不好，有些人就不知道，宣传力度还是不够。干部下乡就只看到点，而看不到面，看不到真实的情况。我这片有句话叫：“陈兴转转，农兴看看，合兴吃饭”，一方面，他就不是来这正儿八经了解情况的，另一方面，咱这对人家领导都很尊敬，人家来了，咱就拿家里最好的，好好招待人家，领导还以为咱这条件好呢，一顿饭就能吃几百块钱，他根本看不到真实情况。还有一个，这两年，人的集体观念都很差。光各人顾各人的呢，政策都不好落实。

客观的说，咱这改革开放还是好的，最起码的是温饱问题解决了，国家给咱农村也出来好多优惠政策，像取消了农业税等等摊派税，除了这，还给补贴。农民的负担多少减轻了些，经济收入也明显增加了。不过，国家说要缩小城乡差距变化，我认为，这根本就是实现不了，再变，差距都取消不了，城市和农村的情况还是不一样的。现在农村生活水平提高了，甚至比城市提高的还快。但是就是太忙了，就算有东西也没有时间去享受，生活质量也提不上去，有时候人忙一天回来都累的没劲做饭，就瞎做点，弄个馍啊啥的凑合一下算了，不像人家城里，一顿饭还几个菜，讲究好吃还有啥的，吃饭后还出去转一下，放了假还出去旅个游，咱这农村根本就不行。太忙了，整天都在地里。

新农村建设落实应该注意的有三点

这两年提倡的新农村建设，我是在电视上看到的。不过这政策执行的也不到位，主要问题叫我想还是资金不足，经济提不上去，经济太落后了，没钱么，有了经济才能做其它事，要不说那些又有啥用呢。我觉得，这个新农村建设要是真要落实下来，作为领导啊啥的，应该注意的有三点。一个是这个交通。咱这山区路都不行，出去弄个啥都还是不方便，虽说有班车呢，一天就两趟，去年这路被水吹了，现在还没有修好。再一个就是水的问题，像咱这村，水是一个大问题，人家上面那个农兴，陈兴早都通自来水了，干个啥都很方便，咱这水都是靠井呢，天一旱，地里都没水浇地。前几年说是要拉呢，到现在也没有，不知道是啥原因，也没有人管。第三，就是这房屋的问题。新农村建设最起码要看着整齐干净，现在我这村上看着乱的。人家孤山村是个新农村建设的试点，还挺不错的。咱这要说建设新农村，就要好好规划一下，起码要看着整齐，不要这一家那一家的。

不过，要搞新农村建设确实不容易，农村这思想意识比较落后，这个政策的宣传力度还是不够，农民整天都在地里忙呢，也不爱管这事，好多人都不知道。经济也比较落后，我觉得可以在种植业和养殖业上下点功夫把经济提上去。现在主要是缺项目，能致富的项目太少，也没人带头去给咱跑项目，你说自己花钱去弄，万一赔了谁管你呢，根本没有！人都不愿去承担那个风险。要有人去带头，各方面都弄得好，新农村建设也要不了几年，主要还是要得有钱，有人投资，再一个就是提高咱这农民的思想意识，几十年都不变的老思想，怎么能把经济搞上去。

怎么都不能得病，得场大病，整个都垮了

我有两个女儿，那几年大女儿在延安上大学，要花不少钱。毕业后分配到汉中了，后来，得了病，没治好，就走了。以前我身体还行，女儿走后，我身体就垮了，高血压，还得了脑梗塞。去年这时候，严重的连话都说不成，偏瘫，活肯定是干不了了，人整个都不行了。后来在一个医生那看，慢慢才恢复的差不多了。那个医生是部队的军医，在他那看花钱相对来说还不算多，药不是很贵，而且人家还看得好，花了大概四五千块钱就差不多好了，现在基本上就靠药物控制着，家里的活基本上就靠娃他妈弄着呢，我这身体也干不了啥活。要是去医院看，一个是花钱太多，好几万都不一定能治好，再一个就是人家不一定还给你好好看。要么说，怎么都不能得病，得场大病，整个都垮了。现在的政策是越来越多了，那个合作医疗一年交十块钱，咱村人好像都办着呢。说是给报销呢，可是药费贵，报下来的还不是自己的钱，一样的。在咱这报销还能容易些，你看病，人家就直接把那报的钱打到你那了，但是要是在外地，就不太好办了，手续太多，麻烦很，要一回一回得跑。

真心实意地为群众办实事，就不存在没有群众基础的问题

看电视上说是有政策让大学生到咱这农村当领导呢，我认为这是个好事情。因为啥呢，这个大学生毕竟读的书多，接触的事物也比咱这农民多。对咱这农村的建设还是好的。要是大学生下来，没有群众基础，我觉得不存在什么问题。他可以多了解当地的情况，多和群众接触接触，真心实意地为群众办实事，就不存在没有群众基础的问题，他的工作还是很好开展的。再一个，就是要跟其它的干部搞好关系，才好工作，你说是不？总的来说，这就是个好事情。

你们是给咱村的做贡献来的

你们大学生来支农支教，这个也是个好事。你们暑假还来这么远的穷山区给娃们上课，教他们知识，开阔他们的头脑，我们都很支持。你们是给咱村的做贡献来的，那还有啥意见可以说的，都好着呢。每一年都是新的大学生到我村上来，娃们都很喜欢你们。

吴铁绳2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：殷娅莉    任兰芳 

调研日期：2008年7月17日晚

调研地点：吴铁绳家

记录人：殷娅莉

总字数：3793字

审核人：马永红

调研对象基本情况：吴铁绳，男，50岁左右，合兴村村民，家有一子两女，儿子在北京打工多年，一女在西安读大学。其在家搞种植、养殖业，同时担任合兴村兽医防疫工作，很有经济头脑和发展眼光。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

农村复杂太太哩，啥人都有

农村复杂太太哩，啥人都有。改革开放以来 ，政策是好了，但到底下就利用反了，有些确实是好事，但却改变了本意。你像土地到户，农民生活水平提高了，收入大了，这倒是好事。但是有些政策从上面到下面，区别很大的。上面下达的任务是正当的，到下面有些就否认了，有些你下你的任务，我干我的事情，根本不当一回事，不在乎。农村原来收这摊派款，你不交上门勒令你交，不行还上法庭哩。现在种地事小，国家给你还拿钱哩，这算是改革开放的一个好处。目前温家宝这一代人能理解农民这个条件，确实是给农民办了些好事，像修这交通要道啊，农村实行这是好事。以前想修你敢不敢，占地啊什么的你弄不成，这是个好政策。村上也修路哩，但有几种原因，作为领导来说，上面抓了，有钱了，他就投资，上面不给钱就没有这回事。在这个问题上，作为上级领导来说，政策是好的，但这领导重视不重视，是不是真正想为农民办好事，有些都是谋自己的利益，大多数干部都是考虑咋为了自己好，能吃美喝好，不考虑大家的利益，领导不重视，其他人说的都是闲话。

改革开放给我带来最大的好处是提高了能动性

改革开放30年来，给我带来最大的好处是提高自己的能动性，开放了，你有多大能力可以使多大能力，有本事就朝出使，朝出用。说是闲的，话又说回来，后边不得力再有能力也不好说，给你这自由，看你怎样利用，没钱你想办法看咋能挣来钱。我以前一直在外边打工，搞装潢，挣那一点点钱，年轻还行，年龄大了以后老了咋办，所以说在屋给自己建立基础干个啥，搞个养殖业，种植业等，现在种些庄稼，够吃就行了，大部分种些药材，样样都种些，多样化。如果说困难了，到地里挖些药，一卖都是钱，还是现钱。粮食目前价格也不行，都是以钱换钱，随便一投资，种子和化肥，功夫还贴到里头，不赚钱。

目前物价上涨会给生活带来一定压力，原来卖一头猪才一千多块钱，现在得三四千块钱，收入多少还不一定哩，但本钱必须得出，不投资还不行，条件逼迫到这了。这物价上涨很厉害哩，有一定生活压力。我目前搞防疫这项事情，这倒是一个好事情，但只搞这一项不行，只能再带些药，既方便了群众，自己也有些收入。另外，我还在考虑人工种配种这事情，现在正在修建那场场（注：厂地的意思）。

新农村建设中最大的阻力是政策走样

在新农村建设过程中遇到的最大阻力，可以说是政策走样，让我不得不说这件事。上面对农村有这养殖业，种植业方面的政策，我上报了搞养殖规模这个申报材料。组上、村上、镇上都批了，报到县上，组上把字都签了却不给我地，本来那块地是批给我的，他现在这样处理，给了我一半，把另一半给了别人，说是修路后给别人补呢。就这样说没给我吧给他了，但是给的不够弄不成事么，最后我说把这事情调解下，那怕自己吃些亏，我把自己其他地方的地分出来给人家，让把那半给我补全，等于说人家村上不支持么。他原来是签字答应的，我报了三分四厘地，给批了三分二，但最后给我分了一分九，宁肯把其他那些都荒到那儿也不给我，事情还在那儿摊着哩，本来可以慢慢砌底子（注：地基的意思）开始弄的，唉，农村这人 就见不得别人能行，你搞的没办法他笑话你，你搞的有点样样他就排挤你、不服气。

有人给我说，说我没有给人家送礼，我性子直率不会弄那样的事。我不是不把村干部放在眼里，当初按程序一级一级报批了呀，其实这机会真的挺难得，全县才25家，上面把器械什么都发了，成万块钱哩，人家上面再过20多天就下来检查你弄的情况哩，现在还就这样硬挺着。我打算再去找队长、村长，如果万一还不管搞不下去，再去找镇政府，因为上面是批给地的，我不会放弃的，这也算农村社会中的不良现象。

我是咱村第一家修沼气池，使用沼气做饭的人，你们现在看到这个是早先那个，那边我又正在修第二个，以前那个够夏季用，现在正修的这个好了可供冬季的时候用，这样以来，一年到头四季就接上了，方便的很么，相当的可以，不用砍柴，也不像用煤气让人心疼的很。人家村里人都说那不行不弄，只有一个和我相好的硬是说服给帮忙修了一个，他家是第二家，好了也觉得方面的很。上次我到县上去了一下，根据这把村里一统计，我把表也拿回来了，表一加工后，各家各户谁来你一报，把字一签，村上再一签，这上面给投资哩。通过内部人士透露，只要把这表拿回去填好报上来，保证报一个批一个，我去年其实也写了一个申请，把表填了，人家村上不批字，后来我一看算了，只能我先顾住我，但这个事情我不会妥协，会继续落实下去，这是一个好事情么。

敢说、敢干、敢闯的好娃

我欢迎你们大学生到这来，来到这效果相当的好。这几年马永红带这些大学生来服务农村，群众反映相当强烈，学生一放假，你们来给把课一补，没有工资，还要花钱，还要浪费自己的时间，群众对这件事还是很重视哩。农村这些人在法律知识方面，意识相当的差，技术方面也不是很好，有人就想早上一出去，下午回来就捞现成的，就要拿东西呢，只考虑眼前利益，像种植烤烟也并不是增加收入的唯一办法，除过种植粮食、种烤烟，还有很多很多。

马永红这小伙是一个好娃，敢说、敢干、敢闯，这种人现在很难得哩，但是话说回来，这个人现在在咱这儿来说，按照政策性是相当可以的，但就目前情况下，我对他有这样一个评价：有点太突然了，群众接受不了，他也接受不了。那天我还和他大人说，现在他作为一个学生来说，事情是好事情，农村这事情很好，你现在在自己的基础上更加加深，毕业以后回来可以，现在你既要学习，还要费脑子弄这些事，这有点差距。这大学生回来当村官跟当官一样啊，你没有武器，你等于现在没有执政，等你把本事学下了，毕业后把基础打好，这个基础相当重要。虽然有政策鼓励大学生来当村官，但农村这人思想一下子转变不过来，好象你一来把他的饭碗给抢了，端跑了，你弄不成。

国家鼓励大学生到农村当村官，干能干好的，但得一段时间，首先是在底下接触群众这块，基础得打好，这是第一步，第二步可以说是在农村法律意识、文化这方面，建立夜校，对农民来说多讲些知识。这和看病是一个道理，你说出来的话让人一听一目了然，人家说你有水平，你说出来的话没有吸引力，人家对你没有啥好的印象。

一个人做好事并不难，难的是一辈子做好事

村上也曾有这意思让我当干部，但我还是没答应。首先咱这基础不好，后备方面不行，各方面对自己的压力也很大，再个知道咱这儿人心不齐，心眼太多，难办事的很。群众选你当干部，领导信任你当干部，认为你能干好，但自己应该把自己趁么（注：掂量一下的意思）一下，你有没有本事当，有没有那能力，没有能力你就早些别上，要是上了吊到半坡，上不上、下不下才难受呢。

“一个人做好事并不难，难的是一辈子做好事”，理论知识重要，农村这实践知识没有也不行，我搞这养殖，在这方面也总结了一部分经验，像这猪有病啊什么的，写成文章提上去寄到一个研究所，是四川成都研究所，人家那专家好象是咱提了一些问题让他答哩，给我寄了特别大的一本书《猪病诊断图谱》，图文并貌，书相当的好，到哪儿一般是掏钱买不到的，很难得很难得哩。那文章最后获得第二届“乾坤杯”全国超级兽医入围奖。咱有时是信息不灵，不管搞那行，只要信息灵都能成，信息不灵不行。

新农村建设加大努力得10到20年能完成吧

从改革开放以来，农民生活水平提高了，经济来源有基础了，国家在各方面提供一些东西，你能看得到，买得到，还有好处一点，国家各方面在经济、物力上都有投资，交通也方便了，也不交粮纳税了，你种地国家给你还补贴哩。

在新农村建设过程中，镇政府、村委会要做的很多，但做起来不容易哩，达到小康水平这个基础，一方面是水源，电不存在问题，交通设施还是差的远，政府部门应该在经济方面多抓，经济提上去，先把基础给打好了。新农村建设加大努力得10到20年能完成吧。

现在农村合作医疗实施了，但不全面。据听说上面政策从今年阳历7月份起，每个月每人发20元钱医疗费，不是给现金，而是指标，你可以拿这在农村医务室看病，这如果能执行下去，那到不是多大问题，如果这实施不了就会有问题。话说回来，这就和保险是一个道理，可以一个人包十个人，也可以十个人包一个人，这是一连串的事情。

长期生活在农村，我希望能团结一致，和谐社会，但人心不齐，咋能和谐。上面政策好，到下面执行起来难，原因是农民文化水平低、思想意识差、眼界不够宽、对改革开放认识不足。农村中存在一些不好的现象，对这不良现象一旦发现应该立即制止他，不管人家听不听，那是他的事情。比如上次发大水，我们前边那家人，把河里的石头捞回去放他家里，我就说，你把石头拿回去，那河堤碾都垮了拿什么砌呀！

对咱这村庄，我觉得急需要改变的是：道路设施不行；毁林开荒，尤其是开荒，你到碾上看看，勾子（注意：屁股的意思）大一点都占着种上地，那儿有一棵树开点荒一围就成他的了；还有水土流失现象，这些都需要改变。

车菊槐之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：刘  潇   王  蒙

调研日期：2008年7月14日 下午

调研地点：车菊槐家里

记录人：刘  潇   王  蒙

总字数：4241字

调研对象基本情况：车菊槐，女，现年39岁，合兴村六组村民，丈夫在外打工，自己在家务农。原有两女，大女儿去年得白血病，大学生志愿者曾经杂西安为其募捐治病，但终因无钱医治于去年农历大年三十离开人世。小女儿现在正在上学。因给大女儿治病如今家庭负债累累。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

越照顾越穷，越照顾越懒了，就不动弹了

改革开放以来，人家那社会关键政策好了，人家都说农村改变快，现在都是因为妇女在家种地，男的在外面打工赚钱。现在市场上粮食价低了，化肥价高了，说是国家给补助呢，补助之后还没有化肥价涨得多。前两年的补助还能发下来，今年的都没有发，没有落实。化肥价高了，人工资啥的都涨了，生活费各种花费也高了，物价上涨是因为生活花费高，再一个出门打工工价都上涨，不管什么都上涨呢，又不光是化肥涨价了，对生活造成了压力，但是没有办法，这都是一样的。

这几年就是多劳多得，有些懒的怕动的人受国家照顾着，越照顾越穷，越照顾越懒了，就不动弹了。我村上有个人，我记得他受国家照顾二十多年了，我来这村上也已经二十来年了，越照顾越不行，越照顾越不行，就懒了，越照顾他越懒，懒得不动弹。要我说，国家照顾，应该是啥样的人，一个人就是不得出门打工，七八十岁往上，有那个身体病重，确实的拖累人不得出去打工啊啥的，这号人应该被照顾；有的人是啥，自己本身能体力劳动，精神怪好，屋里有些困难，国家给他点照顾，拨点款，越拨给他就越懒，越怕动弹，甚至连自己衣服都懒得洗。你看这我村里，有一个人，（其他村民）遇到收烟啊啥的叫他做活，他给你做活可以说都不上心，都没人要，这几年照顾就成那了，我队上几个人都是那样。像我屋后面的那户人家，他那娃子，四十几岁，都懒得做饭，七十几岁的老妈妈架子车拉着他头里走着，懒得动。这几年国家政策倒好了，国家给拨款，一年给照顾950块钱，就这还不得够，还是要呢，没钱花就打发他老妈妈去村长那要呢，但是有些人就是懒的动弹，受照顾，问年老的父母还要钱，不够了还要，这就是越照顾越懒了。

上面政策是好的，下来一级一级就没办法说

你说用那些钱，把咱农村这路修下，国家拨下来钱……在那电视上看中央新闻，上面政策是好的，下来一级一级就没办法说，看新闻、报纸，咱国家那中央政策确实是好的，但是一级级到咱这，就不行了，没办法说……比如说这次修路说国家给拨款了，一个人给拨五十一，一人摊下来就50块钱，一个人做一点工，总不算多。这话还不能说，谁说了，人家和谁结恨呢！我去年我那娃得白血病，就我那女子，我那娃漂亮的太太（注：很的意思）了，在麻坪中学念书，我那女子念书也很好呢，那些大学生给我帮忙搞捐款，我想给那些学生娃写封感谢信，心里能想到但是认识的字少，我那老大还不念书，我经常给我大女子说，我现在是为你呢，你如果不念书，我就不活了。我那老大现在也念书。这几年花费这么重，我负担这么重，只要娃能念会，我下点苦，我再累也是心甘情愿的，高兴的，再累我也不觉的。但是就在去年，那娃得了可怜的白血病，为了看病，一下把人都弄垮了。一些人说的好，人说国家给我拨款了，好像国家给我出了钱了，实际上打了三次报告，最后上了新闻，里面说的好太太了，第一次说××基金会给我3000块钱，那是上了新闻电视的，上头说的清清的，说第二次 5000元，但是迟迟到腊月二十五总共才给了一千块钱，再早些，知道我娃得病，九月前后给了500块钱，给我娃做那个骨髓移植，娃的配型都有呢，问别人借钱，人家心想给咱也还不起，借不下钱，把咱可怜的娃啊，只有等死！看了一年，下来花了11万。去年给娃看病，一下花了那么多钱，外面还欠下那多账，让她爸在外面打工，不能让我这个娃失学！参加的医保，给了一万块钱，娃在学校办的保险，证上说是给报两万，实际上给报了30%，8300元。麻坪中学给我这个娃还捐了七千多块，大学生在西安还给募捐了五千多。全部钱我都拿去给娃看病了，想把病给好的看，把手术做了。我想，哪怕贷钱，给娃都要把配型一做，只要娃好了，我四个人挣钱给别人还钱也不愁，但是，我农村这些人都是思想落后的很，都说这病去治治不好，借不下钱，等到腊月三十晚上，我娃走了。（说到此时，她的情绪很激动，失去女儿的痛苦再次涌上她的心头，我们也不好再说下去）

面子上讲的怪好，没给群众办实事么

咱那大路不是水吹了，县长领导下来到咱这调查看来，咱知道咱跪到路中间挡是不对的，咱只能跪到路边拿事实说话，寻人写，照实来写，最后拨的那钱给了，村长跟俺屋就结下仇了，要到俺屋来寻俺呢，自从我娃得病，干部到俺家来都不来，就给那一千块钱的时候到我家来了。政府官员光给咱放空戏呢，没办法。上头说给农民有什么这个那个补助呢，结果到农民这，被带头的拿去了，到头来啥都没得，老是放空戏。去年还给了贫困补助一百来块钱，今年都没得了。没办法，咱这洛南县的领导，我可以说都是咱这儿的领导，你看人家别的地方，队长调查人家发现有个啥问题，县长就统一来了，捐款，像今年地震灾区，你可以说是县长执行命令，各镇就各镇，各村就各村，说是献爱心，不献，农民到镇里去捐了十块钱，看各村是不是捐了。在这些问题上，可以说我对咱这洛南县的领导可以说没有抱什么希望，面子上讲的怪好，没给群众办实事么。

最起码当干部的责任心要放在农民身上

再一个，对灾区，都是中国人，人都有同情心，你说这些农民，你说多少人家都会给，不是不给。（叹了口气）要继续推行改革开放，在精神文明，公平公正，打击腐败这些都可以，看人家其他地方都可以，到咱这麻坪就不行了。要改变咱村现在的状况，最起码当干部的责任心要放在农民身上，你看洪水来了，大路河堤被冲成这了，到现在还没修，把地都吹了，农民生活保障这都成问题了。吹一年，农民堵一年，堵一年，然后又吹，你往上看，那桥那这么粗的管子，那水能放出去？（给我们比划了管子的粗细）像咱这农民，年年灾情，年年修路，祖祖辈辈都修路，农民还能富么？

都是在背后气的骂村长太坏太黑，但在人面前都是悄悄的

对村上的事，上次有个记者来采访呢，咱给说了实话了，我家的补助就给别人了。（注：听说，双女户的补助在这家都没有，大女儿本来上学应该享受两减一免的政策，但是享受政策的名单上却没有她的名字，相反，那些不符合条件，和干部关系好的却能够享受优惠政策！）

在你们调研时，很多人都对村干部表示不满意，那伙人都是啥，都是在背后气的骂村长太坏，太黑，但在人面前都是悄悄的，不言传，耳根子都朝前凑，都不敢给起站！但是村长工作的责任心也很强，近年修了两次路，四座桥，国家拨的款，村长带头，但是做啥都得操心。有些大问题人家还是走正着呢，我们的基本问题基本上还是能解决的。

改革开放对我来说，最大的好处就是政策放宽了

我觉得改革开放后，改变的最起码是不缺吃不缺穿了，以前那还能叫娃上学？以前那可怜的，成分问题影响了很多人。为啥我姊妹几个都像我老早就念不了书了，因为我爸不知道啥时候被人扣上了资本分子的帽子，就不让我们念书了，但是你看现在，我姊妹几个这娃都念书着呢，虽说不是多好的学生，但是都上高中了。人家说我两个女子，我都不嫌，我两个女子灵太太了，学习也好。咱村现在受教育问题还可以，都想让娃考大学呢。交通跟以前来比哪有进步，这路以前，我娃小时候就把路就修的很好了。改革开放对我来说，最大的好处就是政策放宽了，老早（注：很早以前的意思）就只能在屋里。

我这个村要说改变，问题大太太了，不是一点点

我这个村要说改变，问题大太太了，不是一点点，要农民发家致富，种烤烟，栽桑树，但是没地，我这儿土地太少，想务烤烟，修烤炉都没地方。我家4个人分了二亩半地，我就把一亩地拿出来年年种烤烟，多卖点钱给娃补充点生活费，娃上学花钱多。你说要是每一户，家家都务烤烟，养蚕，种些土豆，一年到头也不旱，都有收入；现在土地都在坡上，远，路又难走。一年出去打工，腊月前后天冷，不去，屋里学生娃要念书，也要花钱，耽误到一月多，一年把三个月都耽误了，你说务烤烟挣钱，我这还没地，地还少。

“上面政策好，下面执行难”，小腿拧不过大腿，没办法，没办法，这话都没法说。唉……一言难尽！（表情很无奈）人家国家领导都看不见人家贪了几百万，咱说有啥用呢，就像就那么大一点白馍，这扣点那扣点，都想扣，那都吃不上了，都掏空了还有啥。咱农村的合作医疗还是好的，报销也容易，像我从西安看回来，只要你把手续带全了，就好申请。

要是说整体实现，一年多就能实现，关键是没有钱

我知道那个新农村建设，可是没挨到咱这，要在咱村做，咱农村还是缺钱，经济紧张，只要资金够，能把这村的房一次性的推倒，一规划，整整全都给盖成楼房，占地方还少，把地就腾下了。主要还是没钱……这你看，我家男的出去打工，我在屋里把活一做，两个学生娃念书就把全部钱给弄完了，挣的快了，够两个初中学生娃念书，挣的慢了还不够，一个礼拜挣的光够吃。再有这河里的水，不治理好，修路不解决问题，修再好的路都不够洪水吹的，修好了，洪水一吹又完了，但是这路也是重要的太太了。要说新农村建设，只要有钱，资金够了，像我村这样子的，要是说整体实现，一年多就能实现，关键是没有钱。我们这没盖房的，没咋的，都是供应学生呢。我心目中的新农村就是，希望咱村变好么，现在吃水都困难，路也成问题。咱村现在的不良现象，没办法，不是咱一个两个人能改变的。

要说大学生来村上当村干部，领导，那肯定好么，人家大学生毕竟喝的墨水多，脑子里材料肯定多，他肯定不会跟农民胡那个。没有群众基础倒不怕，多跟群众接触，出了事情处理，有时候急忙着适应不了，也没关系。咱政府就应该多弄些项目，像土豆，养蚕，焐烤烟，核桃，不管是啥，他就有经济来源了。

你们支农支教不是光给人家一家服务

你们大学生来我村上支农支教，那好么，就是把这伙学生娃，下来支农支教的，村上应该给指定一户，给这些学生娃做饭，吃喝，你应该给人家负担上，对吧？你们还不在人家家里吃饭，人家心里都过意不去，你们支农支教不是光给人家一家服务呢，给这全村多少娃呢多少孩子，谁出门还把锅给背上，你们的纪律太严了（注：因为支农队的纪律是不拿群众一针一线）。对于有啥改进的，你们都是来奉献爱心的，来我这山区，山高路远，不嫌苦不嫌啥的，来教我这的学生娃的，那还有啥说的，没有啥说的。

马天恩之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：王 蒙  刘 潇  殷娅莉  任兰芳

调研时间：2008年7月14日 晚上6：30

调研地点：马天恩家里

记录人：任兰芳  芦文泽

总字数：2074字

审核人：马永红

调研对象基本情况：马天恩，男，现年57岁，合兴村五组村民，妻子头部得血管瘤多年，无钱医治。有个儿子在外打工，一个女儿已经出嫁。自己以前出去打工，现在因为要照顾妻子，只能在家务农。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

居住条件是改进了，但是欠了一屁股债

改革开放这些年，居住条件是改进了，但是欠了一屁股债，但是你不弄也没办法，就靠这双手，手上疼身上疼，你看家里哪个人穿的像个样子，社会一直在发展，你不弄就没有办法，原来3间房，我现在拆了重修。

那几年，老婆她眼睛好着，我在砖厂干活，做到山西，满地跑，她眼睛瞎了后，我就不得出门了。一年粮食地里顾不住，卖点钱买点辣子油盐，顾住生活，现在的庄稼不上肥就不长，只有把粮食卖了买点化肥上到地里，家里有两个孩子，女子都出门了，儿子出去打工了，儿子今年能挣几千块钱，又病了，花了不少钱。

你就是想说，有谁能采用你的想法

社会不是简单的，像你们现在这儿读书也不容易，旧社会也还一样难，改革开放后好的一点是人自由了。你把这地一种，你愿意到哪去就去了，没人说你今个得去，你不去人家就罚你。现在人能吃饱了，还老有余粮，吃饱了结余下的还能卖，说到这个出行啊，现在也没什么事情，有啥事情就去石门，想去哪也方便了，咱家老是这样子，也没啥农副产品，出去的都是打工的人。

两个孩子都念到五年级就不念了，女子回来要卷子费，没钱给，人家就不念了，儿子念不动，念到五年级也就不念了。那会咱屋条件不好，没啥供娃上学。现在这社会，党的政策确实是好的太太了。但是上头的再好，到咱这就不行了。你谁敢说那些把钱装自己口袋的人，一说也就该挨家伙（注：挨打的意思）了。咱这些农民就不管那些什么关于精神文明呀经济建设的事情，你就是想说，有谁能采用你的想法。

现在的大部分政策是好的，比原来好，那几年种一点粮食还得交粮，还得按地收摊派款，现在不收摊派款，种地还是免费的，但是免掉的钱又涨到肥料上了，反正免来免去还是没给你免，都给那些做生意的人了。现在好家伙一袋化肥就涨了八九十块钱，但是如果免了这些钱……共产党的政策还是好的，但不知道从哪就出问题了。

王俊娃之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：张  玲   殷娅莉

调研日期：2008年7月15日下午3点

调研地点：王俊娃

记录人：殷娅莉

总字数：2236字

审核人：马永红

调研对象基本情况：王俊娃，男，50岁，合兴村六组村民，属于十分虔诚的基督教信徒，曾经为了传教而荒废粮食种植。现在家有一子已经接近成家年龄，现在外打工，家里种植烤烟多亩。善油漆画，青年时期常为村民的箱柜大门做画。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

村长他比以前还能好些，他不做好也不行

我知道新农村建设，要说上面政策还是好，一方面把土地分给农民，另一方面还给农民发钱，在以前不管种一分一亩地谁给你发钱，还要给国家交钱交税呢，所以对上面的政策还是满意的。

胡锦涛，温家宝人家对农民还是关心，但话又说回来，就是到基层有些难，不对了。基层干部腐败，就是社会上太乱了，违法乱纪，社会风气由好变坏，但这也不是那么绝对，就拿我这村长来说，他比以前还能好些，以前上面怎么说，都是刚说不动弹，这是九十年代的事，进入2000年以后，村长，支书对农民还关心些，只要你张口寻他帮忙，人家都会帮，他也是想为农民办些事，其实一方面是为农民办些事， 另一方面也是想继续当下去。马永红和村长以前有些事，过去的事了，但都是为了把村建设好，出些好名声，为群众办些事。马永红的确也为农民办了一些好事，村长他看在眼里，从内心会感动，也变活了，被这些大学生感化了，他不做好也不行。

不管心里愿不愿意都应该顺服

还有农村实行合作医疗制度也好，大概报销60%吧，但对报销的程序不太了解。有些人觉得自己身体好还不愿意交钱，觉得花冤枉钱，但国家的政策这样了就入，有时当时想不到，但一年只交10块钱，一旦得啥病了还能报销一部分，就算报销40%，还能少出些钱呢，有好处啊。从中央到地方下来统管的政策，就应该顺服，不管以前的纳粮啊，上税等都是政策，不管心里愿不愿意都应该顺服，少数服从多数嘛，话说回来，党出台的这些政策还是想让农民好哩。

长期生活在农村，我最大的愿望就是早日把这条路修起来。群众可以联合起来强烈反映，使得上级政府足够重视这条路，如果政府再出台什么政策，就是希望比如农村发生什么灾难或一些人非常困难，应该多支助，人常说“有志吃志，无志吃力”，有些够的吃不完，不够的还没啥吃，应该在这些方面多帮助。

农村没有正儿八经规划好好的

改革开放30年了，变化很大，农民啥都自由了，特别是经济上，生活水平也提高了居住条件比以前好了，以前是草房、土房，现在楼房一座一座都建起来了，但是有些修房住居处理的不好，形成人与人之间搞嫉妒，使人心不定，没有正儿八经规划好好的，让在那修就在那修，修的整整的。交通出行方面也比以前好的多，路本来打的展展的（注：平坦的意思），就是由于自然灾害路没有重新复修起来，但都比以前好多了。至于目前的城乡差距，农村还是交通不便利，买东西到镇上，走大路太远，没有机动车辆不行，走小路路不好走，条件艰苦啊，而城里不一样，干什么都方面多了。

但社会秩序太乱了太差

改革开放以来上面出台的那些政策还是基本满意的，但如果再出台什么更好的政策，我不太明白这些事情，不知道不能乱说。有时想想还是觉得以前的那个政府好，纪律严，现在的政府，共产党也给人们办了不少好事，但社会秩序太乱了、太差，发生种种不良的影响啊。总的来说，党的政策还是好，但在实行的过程中变质了，执行下来不一样了。在这过程中，个体户受益最大，就拿我这村长来说就是很好的例子，人家有头脑、有本事能挣来钱，能办一些事情。

大学生当村官肯定百分之百行

对于现在说大学生当村官，我听别人说过，可以来当，能行的很。还有群众基础方面，如果是外地来的，肯定有一定的基础，结合本地的实际搞些实践，思想比我村干部先进，并与农村的实际结合，有大公无私的精神，肯定百分之百行啊。要想在农村扎住根，只是一开始村里人对你生，时间一长还行，每个人都想达到那标准，但还是有一定难度的。为己不求财，大学生来这干啥了，当村官也是一个现实状况，来这里也要生活，还有家庭，可以归纳为三方面：第一，为国家贡献一切力量，为国家大局着想；第二，为这村把好事办起来；第三，为了自己，使自己能在这站住脚，要让群众说好，把这个剧本写起来，歌颂这个人做的事好、伟大。总的来说，还是本地的好些，有好的群众基础，有科学的发展能力，对村中的各种现象，如打架斗殴，孝敬父母等方面。该罚的就罚，该奖赏的就奖赏。今天早上看见大学生在地里刨洋芋，好啊，大学生活雷锋哩，多来好啊，也给你们增加能力和技术，国家也就培养你成为有用高尚的栋梁材，你们的这些举动，还有你们说的这么多，我们感恩不尽啊，也就是体现新思想、新开端、新潮流、新科技、“新电脑”，最高的智慧了。

让我到北京去看奥运会想去都没时间

国家要开奥运会了，通过看电视有一定的了解，但了解的不多，这是好事，在经济方面，对外等都好，就是电视看的少，对新闻知道的不多。农兴学校让弄画展，卢老师让我帮忙设计画吉祥物，我用双浆纸给弄的，用毛笔在上面画，人家看了后觉得给娃们弄的就行了。

奥运火炬手在电视上看了，有必要在农民中选举啊，好事情哩。就算出100块钱让我到北京去看奥运会，想去都没时间，嘿嘿。有的农民人家花几千块到北京去看去去奥运会，我觉得人家对这个奥运会关心，对社会主义国家关注，关心国家大事，支持奥运会。

邓新平之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：王  蒙  殷娅莉

调研日期：2008年7月18日下午1点

调研地点：邓新平家

记录人：殷娅莉

总字数：2993字

审核人：马永红

调研对象基本情况：邓新平，现年50多岁，合兴村三队村民，家有一子一女均已成家，在家务农并长年种植经济作物烤烟，同时喂猪养牛少量，为人性格耿直。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

山、水、田、林、路没占住一样

改革开放30年来农村的条件好的多了 ，比前20年变化大，土地到户对农民好，生活自由、好过的多，不受任何人约束管理么。但咱这地形不好，山、水、田、林、路没占住一样，山不是山，水又不能发电，有的能吃，有的还吃不成，田呢，人均口粮好坏8分地，林也没有啥，路就是那样子，没有企业发展，也没有矿产，走过的那些地方，咱这比起来条件还是差的很，差的远，咱这川道上来25里多还是不行，好的就是画眉山移民搬迁搬到平处了，要不遇上到天旱可怜的连水吃都没有，一晌下来从山底到山顶只能担一担水。

30年前就是饿不死，困难的程度都不敢想象

我书念的不多，没文化，刚识数，小时候家庭条件不好，兄弟三个加姊妹两个，还有我爹我奶一下把大人拖累的不行了，30年前就是饿不死，困难的程度都不敢想象，就那1966年前后搞社教运动把一个小兄弟还是饿死了，干部清查把老人逼迫的不行，娃到炕上没人管，现在一想起来都想流眼泪。老人对待我们算是把心尽了，小小给我把媳妇说了，其他该出门的该朝回说的都成起家，成家立业了把责任尽到了，都没当光身（注意：光棍的意思），这是最大一个好处。现在到我这些娃，他书念不好、念不成归智力有些差没法，可是只要没断香火都有媳妇有娃，慢慢过活就行了。新农村建设想人家以后也能实现，但想还是远，三四十年了，我呢白手起家，跟上共产党也不说沾多少光，咱以老（注：向来，一直的意思）本分，也不求人，就是分些地，勤劳置家。

有钱到处好，无钱到处难

农村这社会黑暗，拿这次四川大地震物资捐款等来说，基本上都分到个人手上了，至于以后建成什么样子不好说。但咱这川道河滩上下几十亩，都能看见，水灾灾情这么厉害，国家上面肯定给钱了，但到底最后咋了不知道。现在这社会风气不行，变坏了，是有钱人的世事，“有钱到处好，无钱到处难”。就拿我三舅家情况来说，屋里人得了半身不遂，瘫痪8年多了，在地上爬，我妈端屎端尿，家里特别贫苦，但都未达到残疾标准，上面的啥补贴都没享受过，咱这人直性子，唉，谁和村领导干部关系好谁就能受益，有些事表面能答应，气和心不合。永红以前干的那些事想为群众办些好事，但被很多人曲解了，最后真是癞蛤蟆过门槛——蹲勾子伤脸哩，那些事情过去都不想再提了。总的上面的政策好，但享受不了，谁当干部谁发财，也不想过问，埋头苦干过咱这穷日子，春起来种地后半年收。我这大半辈子，自十六七岁从学校回来，就没轻松过一天，开始在窑里做瓦，一直到近七八年没太出门，种烤烟，有时空闲时零碎打点工，忙忙碌碌的。

有钱打交道，无钱就没门

农村在人际关系方面，唉，有钱打交道，无钱就没门，勾心斗角的厉害。你这大学生以后恐怕挣钱一月就一两千块钱吧。人家（注：指有些村干部以及国家干部）把人事关系各方面维持好，有权有钱，一天吃烟的钱恐怕比你们一天挣的工资都多。有钱有权的人家，说媳妇花钱都少或不要钱，没钱的人家还会花的更多，娶个媳妇差不多得花五万多，这就是要个儿子说媳妇的恶果，礼节多的很，要下娃就能起出来名，步步钱都得出到，要娶媳妇就娶不到屋，全都是老人担累，接受不了，装憋的很。人家小两口栽一绞下一跳，不担成（注：不承担风险的意思），天塌下来想着有大人撑着哩。

最大的困难还是基层组织能力不强

“山里跟不上平里，平里跟不上城里”，农村以后会发生一些变化，不会说不变化，但城市跟农村的差距还是会很大。提到和谐社会，我认为就是邻里间和睦，家庭和睦，这是和谐社会的基础，再说些文明话，不跟谁闹意见，也不害谁么。

如果上面再出台政策，咱这几年的种植业、就是烤烟，还有养殖业、畜牧业方面还不错，能拉动农村经济发展，但一般地方不出啥事，上头都不管你。

新农村建设，我知道哩。听永红在他南沟学校那讲了，新农村建设还是应该从基础组织建设做起，最大的困难还是基层组织能力不强，发生一些事，唉，村中形成两派势力，支持人家选举投人家票的有什么好事情都能享受到，没有投人家票的，就别提了，达到低保等条件的，人家知道你是啥人，就不在范围考虑之内。

目前村庄最需要改变的就是道路

我心目中的新农村就是有吃有穿有戴，比现在强一些，达到一般水平就行了。现在一天也那有条件看电视，活把人能累死了。我想真正实现路宽宽的，房屋建的整整齐齐等，得20年以后吧，大概30年，我对农村方面的政策了解的啥也不多，对出台的《农村专业合作社法》也不知道。长期生活在农村，最大的愿望就是在10年以内，把现在的房子拆掉，这条件太差，一到下雨就漏的不行，外边看回来明明亮，也不说盖两层，盖一层楼房就行了。目前村庄最需要改变的就是道路，要致富先修路么，被大水吹过后的路现在就那样子。至于政府、村委会人家咋做，只要政府给咱带来好事情，就做，就大力支持么。新农村咋新，我也不知道咋说。

没黑没明没阴没晴没年没月没时没节

我屋里种烤烟有7亩多地，连承包人家的地，自己的口粮田一共这些，农村人就这一年到头都在忙，凭自己就这样干哩，也没啥致富经验，一点点都没有，光溜溜的，这几年有时还一天顾不住一天，给娃把媳妇说了，有孙子娃后现在外债还没还清，条件还是差的很，就这还不敢在娃跟前说欠别人的那么多，现在家里六口人，没有啥平平坦坦的还好，要是有个啥就不得了，承担不起，为难的太太（注：很的意思）。喂个猪、喂个牛，烤个烟，一天就这样，一年下来我两口子，还有两个劳力就是收入八九千块钱，要是人均收入能达到三千多块钱，屋里日子就能好过点，只能说脱贫，致不了富。致富咱没这能力都不敢想，在屋里就混成这样子，都不如出去打工，打工一天都给三四十块钱，不贪本么，农村在屋弄啥都要贪本么。但是再过上十五六年，人家机械啥都一切具备充足，你打工都没有人要你打，就不存在打工，不是长远办法，只是心里想着能挣点钱。烤烟从始到终得六个多月，从二月份忙到九月份，一亩地就是收入一千六七，是370斤产量，但成本也很劲大哩，只是在屋搞得把屋里能照顾下，这烤烟可是只要是人大小都能干，就是累人的很，没黑没明没阴没晴没年没月没时没节，干得不欢（注：快的意思）就不得歇。

大学生到农村当村官最起码没有勾心斗角的心理

还有国家鼓励大学生到农村当村官，好，是好事情。大学生有知识懂文化，那文凭很了不得的，人家看过的事情都有下数（注：有计划的意思），群众一般都搞的能适应，今天还有时间跟你们在这坐，一般人还没闲时间跟他在那嚷嚷哩。如果没有群众基础也能当好，绝对能当好，思想开放么，最起码没有勾心斗角的心理，社会经验多的那些老人手他这样做为难，那样做不行，搞的复杂斗争。我十分支持大学生来支农，好的现象，来教农民发家致富，还来问我这些话，有什么想法给你反映，人家其他人谁问你哩。经常说到“上面政策好，下面执行难”，唉，还是要那些专业人员、大学生等来管理，就算从附近村子调换来的村长都不行，换汤不换药，当地的不行，人事观点弯弯大的很。

张鹏的妈妈之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：芦文泽  张笑瑜

调研日期：2008年7月18日 上午

调研地点：张鹏家

记录人：任兰芳  芦文泽  张笑瑜  刘  潇

总字数：6680字

审核人：马永红

调研对象基本情况：张鹏的妈妈，现年40多岁，在家务农，种了些烤烟，麦子，玉米之类的作物。儿子女儿都在外打工，家里刚修了三层小楼，十一间房，算村上比较好的房子。思想与调研的其他人有些不一样。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

咱这村子里兴的规矩，儿子要娶下媳妇就得先修几间房

我屋里种了五六亩烟，一年下来累太太（注：很的意思）了。除了种烟还种了些玉米、麦子，有时也种点蒜，留点自己吃的，剩下的拿到石门镇去卖。烟是每年三月份种的，每年收完烟就到下半年了。马上就要烤烟了，人家早烟都已经开始烤了，我这能迟两天。收烟脏的太太了，早上去地里把烟一摘，回来呀烟油，头脏身上脏。家里条件还算可以，房子比不上人家城里，但在咱这也算差不多了，一共盖了11间房。家里八口人，也够住了。以前住山上，住的土房，房低低的，透过房顶都能看见星星月亮，一下雨就漏，屋里接的盆盆罐罐全是满的。房里瓦烂的不行了，才修的新房，找人家石门的工匠修的。咱这不比人家城里，要城里的话还能租房，在咱这就没人租。咱这村子里兴的规矩，儿子要娶下媳妇就得先修几间房，这就是给他们备的。现在他还没对象，房子也没装修。

我这做农业的，也不赚钱，没得功夫出去挣钱，只能靠娃

我家里有四个孩子，小的还在麻坪上学，但学习不咋好。这娃不自觉，回来光看电视，再说也不听，连作业都记不起来。你这大学生这几年都来我们这给娃们补课，我都盼着你们来，但是娃们看见你们这些大学生，就觉得你们很高级，老远就跑了，不敢跟你们说话。明年来了就住我们家，全当给娃补课了。大儿子在杨凌打工，每年冬天冷的不行的时候回来，等到正月底再走。女儿也去深圳打工了，外头花费也大，每年多多少少能带点回来，有时就给屋里邮回来了，我就拿着花。我这做农业的，也不赚钱，没得功夫出去挣钱，只能靠娃。

我觉得人就应该有点文化，文化就是本领，没有本领肯定挣不了钱

咱这农村一般也没啥娱乐活动，平时也不做啥，有时也去县城，看个病走个亲戚买点东西啥的，一般用的东西都能在商店买到。去县城的时候咱坐这趟班车了，早上七点半就来我这了，中午十二点回来，一点再下去，一天两趟，是一个私人自己买的车跑的。以前没通车，都是往县城走，那时还没公路，平时买东西就得翻梁去石门，去一趟就得很长时间。

有时闲了也看看电视，就胡乱看，也看一些体育节目，但不懂那，就喜欢看看。奥运会还热闹得很，如果能去的话我都想去看看，不过人说，奥运一张票要几千块钱。但我觉得，奥运和咱农民没啥关系，那只是尝尝新鲜，只能听、看，那是那些高级的人看的，像你这学生啊、各界人士能看的，咱这农民没啥希望。

家里一般都吃米饭、面条，米是街上买的，菜是地里种的，像西红柿、青辣子、豆角之类的。三十年前就没菜吃，去采点野菜，下锅里弄点面汤，一将就就算了，根本吃都吃不饱，别说吃好了。我那时还小，成天就去采野菜，我们姊妹多要采很多野菜。野菜收拾也很麻烦，我在娘家时条件能稍微好点，不过也不行，现在好多了。我觉得人就应该有点文化，文化就是本领，没有本领肯定挣不了钱，我那几个孩子学习都不太好，没念多少书就去打工了，不像你们这些大学生。

政策在改革开放土地承包后就好多了

政策在改革开放土地承包后就好多了，原来批判刘少奇时，也就是在毛主席手里时，刘少奇提倡三次一包、四大自由，土地到户，工厂啥的都承包到私人那里，自己自由、市场自由等四大自由。但改革开放后，三次一包、四大自由又开始实行了，从这以后，人的生活都富裕起来了。那阵农村谁能盖的起楼房？连砖房都修不起，就我这还是没能人，其他地区人都富裕的很，还有那百万富翁，有人都到亿万了。改革开放土地承包后，粮食也够吃，人民生活也好。原来地里种不上，城里也没得买。

去年发生了“7。26”洪水，咱这好多地都被吹了，我被吹了三亩地，相当于三口人的口粮没了，也没给补助。村上说让拿铲车铲，生产队没人管，因为铲车一个钟头要一百块，下来总共要几千块钱呢，再说也不是所有的人的地都被吹了。我的被吹了，叫我掏几千块钱我掏不起。大队不给钱，到底有没有救济粮我不知道，没见过也没听说过。就算有，人家就给那些特别困难的人了，咱这房看着好的很，就是没粮食，人家说你情况可以就不给你救济，一年的收支像我这家庭来说，消费高，修房那债都还不清。除了修房就是买肥料、买菜、我这吃的也不得够，家里也种麦子，人多劳力少，土地也不好，地里出的不够。咱这也不好意思给人家上边说，我把这经济帐算了一下，一家八口人，一个老人，一个老好（注：愚痴意思，指智力不及常人），一个聋哑人是娃他伯，还有两个娃，家里有外债，一年下来也没有结余的，你看着那房子怪新的，经济还困难，这经济条件、啥条件还是怪差的。

    

    你就是出门要饭，都不要干村官

现在国家鼓励大学生到农村来，叫我说你们千万不要到农村来，马永红这农协会从一开始就愿意回到农村来当干部，那阵他回来选举，最后还是落选了，为啥？有一定头脑想把这农村搞好，但是农村人这思想就和他不一样，农村这土棒把他扣住了，你给他说好话讲道理，根本就不听，你没到农村来，到农村来这事难办的很，你在那单位工作多美呢，千万不要到农村来。你给人家办个美事，人家把你谢一下，谁要犯错误了，你就不能说人家，说了人就骂你，你就没治（注：没有办法的意思），农村这人就不讲理，这就得那些厉害的人管，你给人家讲道理人家就不听，你给人办好事，你还觉得应该，反正你千万不要回农村，我给我娃说，你就是出门要饭，都不要干村官，做了基层干部到农村来，给人办好事还没人搭理你，到人屋里给人家说好话，给人家干这干那，人家就不领情，工作就难办的很。但是当地的干部就不一样，人家就不管你听不听。让你干啥就干啥，谁给人家包好烟好酒，送上人都不理。

你们为了我这娃好，是为我这农村，别人咋不来。

    咱这里人对这退耕还林意见大的很

    现在国家谈土地重组，就是把地一收，再打乱重新一分，你再一承包。还有退耕还林这事，当时人种树种的多太太了，最后人家还是富的富穷的穷，有人没种，照样领钱，也不知道国家咋想的。人家有的地方退耕还林，核桃树是核桃树，有效益呢，我这没一点效益，白白的花钱，有人领了几万几万的，还要啥没啥，退耕还林还哪里了，那人脸大的太太了。上面政策是好的，但是下面人就说不来了。好比他检查这退耕还林呢，还没来呢，就通知说他啥时候来，那人就赶紧拿些钱好烟好酒的赶紧给提前送去。来检查时，地里就没苗，他到那一转就说有哩，其实啥都没有，地里光光的。这些人一天礼一收，饭一吃就不管啥。那你没说叫个人把这地锄一锄，把草一拔，让树好好长。咱这里人对这退耕还林意见大的很。

就像对犯罪分子应该予以回击，对这好人就应该予以确认

至于改革开放，我这眼光浅一天钻屋里光做饭哄娃，也没个啥眼界也说不好。从这改革开放来说，人家上面政策是好的，时间也长了。你应该把这事请抽个时间好好的整理一下，把这看看，那看看，重一弄，来个回顾。

就拿这退耕还林，把这地一收，再重新一分配，也别给钱，人家谁有效果就让人继续弄，没有效果就把地一收。这就像对犯罪分子应该予以回击，对这好人就应该予以确认。今后对这工作，对党的政策要有一个好的认识，要不就给坏人造成个感觉说，你看我一天干多少坏事还没人说，我钱还没少给，我坐到屋里就把钱挣了。你这好好做得，还穷得叫唤。

有的土地那是当干部的管，那土地好，和那坡地、山地相比，人家那一亩地就相当于一亩半地呢，人家就把那好地自己种，其他的人可怜的不是树底下就是那边边，那坏坏地。有本事的人家一年粮食吃不尽，人就一收一卖，你这可怜人，边边沿沿树底下那坏坏地，一年下的苦没有收益。

要么你就把那地全一收，人家有人退的好，在那坡上种些树，人家那树种的好，还能没效益？好的来点奖励，坏的得挨罚。这不是你的就收不回来，一收下来哪怕你一卖。人家有上进心的人就说，你不行我就去弄，你说这号人，你要奖励人家几亩地。土地承包这一点，多与少不平衡。

改革开放我就觉得对农民来说，有一点就是自由

  我说改革开放，我一天对这也不懂得，我也不到外面去，我就觉得对农民来说，有一点就是自由。好比说我今年修这房子，我有能力就雇个好的，没有能力就雇差点的。那人家那有本事的人来说，我还看不上人家那个个体户，做生意的那些。改革开放以后，人家做的那生意，人一年挣几万块钱，你说在村里一天能收个啥？我就说各尽所能。从改革开放以来说，对人有能力的人，就很好，对没有能力的人来说好处就不多，对人家个体户啊城里人，咱不懂得，但我觉得，不管做啥的，收益都好。对农民来说，收益也好。为啥呢？我手上有粮食，像那年洪水，虽然我就收了那一点粮食，但能保证吃的，人家有本事的，种的好，粮吃不完就可以卖。对那些经商的人，个体户来说，我一个摊摊不行就两个，两个不行就三个，我和谁关系好，这弄个门市部那弄个超市，我在外面购货，把货购回来，我给人家推销，把那货一起就卖了。那就是比农民强的多，对人家那个体户，有能力的人来说，人家就是偿的比较多。

不过人家那脑子转得快的很，就车就有四五个

村上干部他也没啥收益，一年干得辛苦给干部就给那一点，你那干部有能力，你能为群众办实事，像现在那何刚噢。我觉得这人在麻坪镇都算能人，但有些人穷啊咋的给人家扛板板，说人家说是贪污啊弄啥，不过人家那脑子转得快的很，就车就有四五个。改革开放人家那脑子发展的快，不知道的说这是贪污，但是从这形势上，人家凑一点点钱，买这样机买那样机，人由这机器引进，扩展扩展，再到这村上退耕还林挣钱哦，每年找人上去把那树边的草一锄，人家那核桃树长得多高，人家弄那退耕还林，在我这儿多少人当干部以来……这是我的话吧。但是在座群众，为啥对人家没意见。

以前这河坝直裂哩，像这下大雨学生娃娃的都上不了学去，咱这几天雨河不那个（涨水），不然背学生娃到学校去，从人家当干部来，我给你说，一个是他外头的关系好，人家到上面能要到钱，修了几座桥、公路，这桥啊工程啊不知道门道的上头关系不好，在上头要不下钱，给你说啥呢……你这当干部，比方你选我当干部，这就泥菩萨过河，汪汪泪泪蹲勾子伤脸（注：吃力不太好的意思），那些干部，当的那些没籽（注：没有钱的意思）的那些干部，哪给群众办过一些实事了，一到群众跟前摊钱，叫每人好比说一家八口人，一人一百来块钱，8个人就是八百块钱，等来要钱的时候群众可怜，没得钱，一下开会骂的。人可怜没钱，像我那一年开始你村上人干啥修麻坪的路。

村上说麻坪镇政府那里的路，叫人摊点钱，像我这没有钱，想但是人家这事情是好事情，你不给不行最后没办法，没得钱，给人贷钱。看人家这样当干部的给我村上办实事呢，没有向群众摊钱。要修路，修桥，你这要是让群众摊钱，群众把你骂死了。要不是这改革开放，你修啥里修。他就没得那种心思呢，自己都过不好还想着大局呢。

我思想上有个认识，富人当干部最好

当干部就是有这个事情，我今后给你说这当干部当个啥，这是我思想上有个认识，富人当干部最好，他富裕他把他那日子能过到人前去，他就能想把村上这事怎么过啊！他有种脑筋转换，他能把他日子过前去，他就想这大队（注：村的意思，人民公社时期称生产大队）的日子怎么往前过去，他就能领着人往前去，怎么走富裕，穷人你怎么能得救，他就是也能减轻负担。

比如说，那回大队的人叫一伙人骂着，舔着鼻子打着脸，干一段不干了，他就回去吃饭去，穷人他就没有，他连他的穷日子都过不下去，就想不到怎么富裕，干一点点成绩他就觉得了不起了。今后叫富的还要富起来，他富起来腰杆硬了，他就觉得穷人可怜，他就想怎么拉穷人一把，或者你今后怎么能富，你拿这何刚—我们村村长来说，就数一下人家这车，光车就有好几辆，人家从一件富起来，就觉得我还缺那一件，就觉得我还需要这四轮，在这农业上还能弄。大铲车就修河道，人家那娃修房，就用小铲车修，这几个村，哪个拉土不求他，他小伙人能富起来就有着这种脑筋富起来，你就没这种脑筋转换，你把钱拿上糊弄一起，哪怕存到银行舍不得花，钱不能生儿子，钱生钱， 才能富起来，你把钱放那，钱是死物。

人家就是有那种脑子，就滑，像你这种学生，学的东西多，脑子想的问题多，我那娃，那脑子倒想的多，他想的啥，他想他这初中的课搞着会懂 ，他就没想，将来大学这课我还会懂？我将来会上的上？你知道这大学难上的太太，她光知道这电视好看，但那种就是虚构的，它不是实的，我说你看新闻啊，看学生咋的游戏，学生讲话，新闻讲话，那都是知识，那电视都是弄虚作假，他不真实演，没点意义，我给你说，人家富人脑子要想的问题多，穷人他日子过不前去，他能想大家咋富。

屋里都跑得没人，各人挣各人的钱

现在，人都成了这，屋里都跑得没人，各人挣各人的钱，外头一天挣四五十块钱，想这南镇（注：可能是一个地名），劳力整个都在外面，当时上面那个队，那人老了，埋呀，那队上没有人，还得去外面队上请，没有几个男人，笑话，最后是女的抬，这会儿人家彻底到外面出去打工，都跑了，咱这没啥工厂，没的那收入基地，都到外面打工去了，有的娶下个媳妇，两口子一拾掇就走了，我一个人在这屋，其他人都走了，屋里没人弄，这人际关系不长，钱要紧，人不要紧，就成了这，原先的人际关系好象是谁家有啥事，都给帮着修房子，这人修房子呀，我做做活，帮帮忙啥的，现在呢，你出去找人，我给你帮忙，一天要多少钱，修这房子，帮忙少说要成千块钱，我给你帮忙，我给你来打工，邻里关系可成了这样子。

有意见，是闲得

拿我来说，压力再大，咱的娃这么多，有老人，就得种（地），对有些人来说，压力这么大，我种这干啥，种不着，那工价一天一人挣的，买袋面都吃不了，人家工价涨那么高，物价也要涨，像啥都涨那么高，人家能不涨，有意见，是闲得（注：没有用的意思），我们镇上这一些人都逮不到猪，就是谁家下了猪，好比你我俩人关系好，你来我还给你，关系不好了，我还不给你，收猪的开着车，一伙来一帮子，给你几千块钱，还不欠账，这钱一拿就走了，这人都看了钱了。猪给你家一家一户，还麻哒（注：麻烦的意思）。

这经济过不前去，这农村呀没能力的人，话又说回来，就是家大的人日子过不前去，人手多，有学生娃，有老人，这些人口都种了地了，不种地，没啥吃，种了地，挣不来钱，那小的一户人，一家三四口，一人在外面挣钱，种了庄稼卖了还卖些钱，你这一个人挣钱，好比说我这家，儿子挣钱，还没有媳妇，挣了钱，还要还账，娶个媳妇就得四五万，一年就挣这几千块钱，外头消费大，你能挣多少钱，你挣下这钱，到那一花，有啥哩，屋里这些学生娃，一年肥料啊，门户（注：亲戚邻里行情的意思）开支，油盐酱醋，都要钱，而人家这家人好象流油嘞，儿子有媳妇，一年还能出门挣钱，没有学生娃，负担还轻。

新农村建设就是好么，要是实现，这新农村经济要跟上

新农村建设尤其是公路，我这门上，连架子车都不得过去，人家上头一带，都有自来水，就咱这没有，给农村赈灾的钱（也没有），新农村建设能实现，农村这经济，多会儿能翻过来，二十年就差不多了，看你弄不弄，新农村建设就是好么，好的多，咱这经济不行，要是实现，这新农村经济要跟上。

我修下这个房，让大学生也到咱这住下

我觉得这几年马永红建立农协会以来，咱农村活跃的多，在咱合兴这些大队来说，就是学生，农民，娱乐方面都增长了一些，觉得我这哒（注：这里的意思）气势都高尚得不得了，来了全国各地的大学生，我这哒都觉得新鲜得很，说你这出了一个有能力的人，把那各界人士都引到咱这，觉得咱这还是好，咱这条件太差，交通、这路上、吃水、喝水啥都不方便，就是农村大，但是你们都喜欢，不嫌苦，我觉得这马永红到农村，大学生都多了。我修下这个房，让大学生也到咱这住下，他们头一年来我都不知道。

我娃喜欢羽毛球，咱这没这个场地，我还说闲了把这院子填平

他能在北京拿火炬跑，在咱这也是一样的，作为成员都能行么。奥运是全国人民的奥运，都能看上，但是奥运跟农民的关系不是多大。对咱中国好处大，在哪个国家对哪个国家好。像你这好才去，不好不去。我合兴这地方大学生能来，觉得我合兴这还是有一点特别的人，要不是马永红在这，你咋能来呢？你咋知道这地方呢？我娃喜欢羽毛球，咱这没这个场地，我还说闲了把这院子填平，把这儿一盖，给我院子一摆，自己打。一屋子的娃，打得很有意义，大小娃娃都可以打。

宋俊娃之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：张  玲   任兰芳

调研日期：2008年7月14日下午3点

调研地点：宋俊娃家里

记录人：张  玲

总字数：1345字

审核人：马永红

调研对象基本情况：宋俊娃，男，38岁，家有四人，都是农民，两女儿上小学，无兄弟姐妹，对社会生活态度消极，一年忙时在家其余时间在外打工（建筑工地）

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

    我现在最大的期望那就是把房子一收拾，挣些钱，给人还帐

在家种地水都很少，就出去打工，一年出去一次，种麦前去，家庭那有啥收入。对于物价上涨原因，那搞不清，还或者是地震引起的。比如这今年那包谷上肥料130块钱，麦前是90块钱。还有就是我在正月刚买了钢筋，钢筋一直涨的我没钱买，那25号的钢筋 ，那时说是160块钱，我最后买的时候是200块钱，啥都涨，啥材料都涨。国家那政策好，但是就是那肥料200块，二铵200块，贵的人都用不起啦。

我现在是把房子盖下啦，那怕它物价一天涨100块钱，我赶紧挣些钱，把烂子（注：指欠别人的钱）一还，要是一天挣100块钱有一两个月就把烂子还了，那是看人会咋想呢？那是人手上没钱，这房都是找人盖的，砖都是包出去的。给人家出钱呢！我现在最大的期望那就是把房子一收拾，挣些钱，给人还帐，帐还了，再挣一个花一个，农村这活就做不完。我看农村还是没有城市好，那里又不挖，又不铲，没事干了到哪儿跑跑 ，还跳跳舞。

现在路通了，这农村能改变啥

你要改变农村现状，那改变啥？现在路修通了，路不通啥都不得回来，叫我说这农村改变，现在路通了，这农村能改变啥。叫我说把农村改变的家家户户都成楼房，还能改变啥。

新农村建设方面的政策是好的，那就是没钱花。现在这政策，都是个人靠个人，谁管谁。只要上面不问你要钱，就好了。至于大学生到村上任职，没有群众支持能干好吗？这不是说没有群众支持，群众支持能怎样，你身边没人，上边一压就下来了，都是镇上做的怪，那关键得有关系。

现在人际关系方面，那比以前好，以前不是杀人，就是抢人，现在没啦，现在好多啦，现在人的生活水平也提高了，都是自己下苦挣来的，改革开放带来的好处就是土地分到户了，各种各的，种得好的多收点，差的少收点。

这社会要说好就好，说不好就不好

这社会要说好就好，说不好就不好。要改变农村落后的这些现状就要从基层干部做起，那就是有些干部的问题不好之处就是，你比如去年我这儿叫水冲了，就是给你拨下的钱和物资，你比如上面拨的物资到下面半路上就被截了，你比如这钱，上面拨的款到你手上就没了，有些物资不能得到，而且贫困户领得都不一样，给你的钱就给你卡了。

现在国家的钱都叫企业挣去了，那企业私人挣几百万，几千万。你说国家出台政策有利，现在有利的那能到你跟前，你说那医疗制度好，那我妈得病咋不给报销呢？那要是到医院还可能给报销。

现在这生活比30年前好了，那几年收的粮食少，人都吃不饱。当然社会风气能好点。说到城乡差距，自然是那城市好，城市跟农村差一半啦。我觉得那你们大学生就是来支持农村来啦。

一百块钱去北京看奥运，那我愿意去，要是五百呢，那有时间去？

我也知道有个奥运会，那个是通过电视知道的，但是不了解那是啥。那对农民没啥好处，举办它，国家不花钱吗？国家把钱都投资到那上去了。如果要我出一百块钱去北京看奥运，那我愿意去，要是五百呢，那有时间去？

马玉海之新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：任兰芳  殷娅莉

调研时间：2008年7月17日 上午9：00

调研地点：马玉海家里

记录人：任兰芳  刘  潇

总字数：1986字

调研对象基本情况：马玉海，男，今年78岁，小学未毕业，喜欢文艺，能如流背诵《花木兰》等较长诗歌，同时可以表演二十多首乡土快板。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

从来没有一个社会像现在这样好

我今年都78岁了，脑子里的全都是老东西，新的就不太了解了。原先吃不饱也穿不暖，还有拉兵、摊款、交粮，现在能吃饱也能吃好，也不拉兵，种地也不要钱，还给补贴，万古千秋，哪有这样的社会，现在的社会确实是好，现在安然自在，从来没有一个社会像现在这样好。原来土匪，贼娃到处都是，谁家稍微有点啥，晚上土匪来，又是偷又是抢，现在治安好多了，而且人也自由了，你要干啥就干啥，你不想干，睡觉也没人说你。另外，干啥也轻松，像我家的石磨子已经好久不用了，磨面有钢磨子，原来喂猪拔点草用刀剁，现在是粉碎机，切得又碎又细。

现在一个好女子都顶好几个儿子呢

我这一生喜欢听戏、唱戏、背诗，肚子里装了一肚子诗，像《木兰诗》，文天祥《正气歌》，《穆桂英挂帅》，反正很多。这都是原来历史上的东西，是老师传下来的，原来念书老师就传这些东西，现在就不传了，因为它已经不适应了。我们那日子老师上课给娃教磕头、作揖、甲子、迷信这些东西，现在老师就不教这。原来人受教育程度也不高，咱这村头上学的只有20来个学生，最后田宽一教得好，来了240多个学生，人就说了不起的很了，但是看看现在，我们村附近的小学就有几个，陈兴一个，农兴一个，白龙庙的四五个学校，学生就有四五百，而原来只有一个学校，一年就20来个学生。

原来女的可怜，都不能上学，男孩有钱了才叫上，没钱人就基本上不叫上，娃在小学念几天书就行了，原来也有高级学校，但就只有那些有钱有势的人能上，大多数人都上不了，但是你看现在，哪怕是穷家小户，只要娃能上，能上到哪供到哪。现在人们的思想观念转变很多，还有在对待男女问题上，现在提倡男女平等，男的女的都能上学，当官，现在就行，原来人说：“十个好女子，不如一个瓜娃子”，“再坏的男的走州游县，再好的女的围锅台转”，现在一个好女子都顶好几个儿子呢，这都是毛主席的功劳。男女平等，男的能做饭，人家女的也能行，兴许做得更好，只要有智慧谁都能行。那几年，女的被人压迫的，比如缠脚，讲究“三寸金莲”，不缠小脚就让人看不起，没人要，受罪不少。

物价上涨对老汉老婆影响最大

改革开放带来的变化确实很大。我们这属于山区，原来这山都是荒山，现在提倡退耕还林，保护环境，山也变成林山了。在旧社会，人说大路三尺宽，这就算阳光大道了，但现在一般的路都好几米宽，水泥路平坦的很，去哪也很方便，骑自行车、摩托车，有的干脆连摩托车、自行车也懒得骑，直接搭班车，不像原来还得翻山越岭的。

老封建人脑筋死，就知道种个庄稼，混口饭吃，就适应不了现在的社会，去年到现在物价上涨的厉害，但叫我想，物价上涨的原因还是因为经济繁荣，各样东西上涨，你接受不了还得接受。但是，对老汉，老婆影响最大，年轻能挣下钱，你东西涨，人家挣的也涨，对人家就不影响，水涨船高，涨对人家就不起作用。就是对老人来说压力很大，但是国家对老弱病残这些人照顾的还是很好的，给咱老人减轻负担，在原来别说你，普通农民了，就是为国家受伤的伤员都不管。

国家太大，人太多想弄个啥都不容易

这两年国家搞新农村建设，这对咱农民来说是个好事情，村上最需要改变的就是吃水和修路的问题。前年，村子把大路修好了，村子里的路底子也铺好，听说马上就要灌水泥呢，但是还没弄，我想可能是因为资金问题吧！再一个，农村的人，私心太重，思想不纯，人心不齐，各人都只管给自己弄，瞎子烙火——只顾给各自怀里搂。国家一直想把咱这农村弄好，但咱这农民不积极，池里鱼多水不清，朝里官多军不正，家里人太多过不成，国家太大，人太多想弄个啥都不容易。

大学生当村官，贪官污吏这些事就能够缓解一下

这两年，大学生来我们村支农支教，我们这边的小学生、中学生都跟他们去上课，文化水平，学习自觉性都提高了，大学生对我们的帮助不小呢。这几年，我在电视上看到国家鼓励大学生下乡当村干部，我觉得这是个好事，大学生当村官，贪官污吏这些事就能够缓解一下。大学生来是一心一意的，来为农村服务，不象现在有些官员，只提一半心，上面不管谁执政都想好，但是就像和尚念经，各念的都不同，等念到咱这村就变样子了。大学生下乡为了改变咱这村也很辛苦，但是人心难改，一时半会是很难改变很多。

我现在老了，没啥前途，希望咱这青年，儿童一步步往前走，希望社会往前只管走，下一代的人能过上幸福的生活，能赶上现在发达的社会。

邓道玉之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：任兰芳 刘 潇 

调研日期：2008年7月15日 下午 3：00

调研地点：合兴村河滩

记录人：任兰芳 刘 潇

总字数：1726字

审核人：马永红

调研对象基本情况：邓道玉，现年73岁，合兴村六组村民，年轻时侯打铁手艺非常出名，最近三四年，就在河滩筛沙子买。儿子外出打工，现只与老伴在家。对改革开放和政策问题有自己独特的见解。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

咱这农村这几年富裕了

这几年上面的政策啥都好，咱这农村这几年也富裕了，不缺吃，不缺穿，人手里的钱也够了，有几万，也有几十万的。我两个儿子出去打工去了，搞建筑呢。小儿子在家里务烤烟，务了五六亩地。原来我在生产队的时候可怜的很，在农业社的日子，人统一都在一块，吃饭时在一块，干活在一块，社员一天就不动弹，地里也收不下庄稼，没啥吃，没啥穿。现在土地包产到户，也没人管，庄稼还长的好，在毛主席手里，讲贫富一样，都成一样的，那会儿做啥都在一块，人都做的做，干的干，站的站，那伙能人就不干活，但人家挣的还是好工分。

土地包产到户都26年了，我们这地少，一人分不到一亩地，也就7分地，但现在粮食也吃不完，一年下来还有能卖的。原来社里一天光干活，也不让你出去干啥，一个月必须上够24天工，工上不够，就扣你工分，一人一天得不到两毛钱，屋里娃多了就缺粮食，咱再给人家掏钱，娃少了，人家硬劳力的再一多，每年就有余粮了，好的能余50多块钱。那会，就不准人出门，成天在屋里干活，赶个集啊啥的你就别想，你要缺啥买啥也不准你出去，没人管你缺不缺，原来发票买东西，一个人就发一尺八布，就没衣服穿，现在衣服多的就穿不完。

我年轻的时候和现在的生活

我年轻的时候也出门做过生意，担着卖麻，或者弄两扇肉拿去卖。我现在老了，也干不了啥了，就成天在这里筛沙子，都筛了三四年了，没事干了就来河滩干这。筛点沙子一卖，一车就能卖40多块钱，一天平均十来块，现在的农民活的美太太（注：很的意思）了。后来，改革开放后也常去赶集，我会打铁，打了一辈子的铁，我把东西一背去街上给人家打东西，现在都不去了。

现在政策好了，原来咱这都是土房，现在都成了砖瓦房了。我屋也是砖房，是娃子盖的，都盖了有七八年了。政策落实的也可以，你公路修好了，河堤也修好了，不过在去年发大水给冲垮了。

人家上面政策是那，咱就是建设不起来

我听说咱现在国家说建设新农村，人家上面政策是那，咱就是建设不起来，没人管，就没人支持。咱这村委会，领导就光想着怎么能把钱挣下。按理来说建设新农村，干部就应该朝前扑。国家给你拨钱，但我村这干部就想着能弄多钱。建设新农村把啥都得建好，那些工业，企业，养殖业，都得好。把路修好，就是算是新农村。我听说有个人叫邓亚萍，一年就能挣下一千万，也不知道她要那么多钱弄啥，糊墙都糊不过来。

去年给我们这60岁以上的老人发钱呢，石门那边都发了，我们这边就没发，干部看谁有面子，谁有本事就给谁了，我们村的贫困款都让那些有办法的人拿走了，实际上困难的人还没有拿到。我们村有一个人可怜的太太了，但是每年都领不到，那家人屋里人是老好人，外面是半吊子，是我们村顶可怜的一个人，去年有个人提出来了，大家都谈才给补助了些，下面的干部太黑了。

大学生来当村官，这政策就美太太了

现在听人家说，大学生要来当村官，这政策就美太太了，村上让大学生来当村长，他干啥就不看面子了，不像原来，把钱都让人家抽烟喝酒了，给他那些要紧的朋友了。

咱这还是没人管

我村现在最缺的就是水，现在相邻的农兴，陈兴都拉自来水了，就我这合兴还没拉。人家洗菜、洗衣服都在水池子里，方便的很，咱这连吃的水都没有，更别提浇地了，地里的玉米都快旱死了，叶子都卷起来了。虽然说国家支持叫拉自来水呢，但咱村没有人管，要有一个人去领兵，去跑这事，肯定早都拉了。我们这村，咱这还是没人管。

我们村子周围都是山，退耕还林，国家把钱花得多的都不行了。每年国家拨钱让种树，村长拿钱买了点烂花椒树，栽上就不管，好多都死了，也没人管，每年国家都给钱让管理，但村长把钱都装自己包包了。

邓道年之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：任兰芳  张 玲

调研日期：2008年7月14日上午9：00

调研地点：邓道年家里

记录人：张  玲

总字数：4318字

审核人：马永红

调研对象基本情况：邓道年，男，70岁，一儿子现居住北京，三个女儿在本村，家里只有老伴和他两人，曾经是西藏退伍军人，喜欢射击和篮球，人比较健谈。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

你不拿钱，他不看病，不给他拿钱，他看不了病

这办个啥事情嘛，你去不给人家拿礼人家就不给你办。这受贿呀特别严重，除了省一级，地区一级受贿特别大，头（注：等的意思）到县一级里面都有贪污，这就不落实上面的政策，上面讲的是一套下面做的是一套，就是不落实不了上面的政策。他三令五申的不准摊派不准给这那行贿，不准贪污。他越喊得紧，下面越弄得紧，这是挨的（注：肯定的意思）。

你比如说现在对这农村有些政策，比原先能稍微能好一点，那就是说，对这农民各方面支持还可以，对前几年稍微能强一些，尤其是医院看病这方面，你比如说这个护士长，或者主治大夫，你不给他拿钱，那就不给你弄，包括省上医院一直到下面基层，你不拿钱，他不看病，不给他拿钱，他看不了病。你比如说，这病很重，急需要动手术，给那一搁（注：放那不管了），你不给他拿上千八百，他就不给你动手术。你来住院动手术，你问他啥时候能给做手术，他说再过上三天、四五天、或者一个礼拜，你就得把钱给他，他就立马给你动手术，还有这种情况。他给你动手术，动不了，你再给他拿钱。相比这一个病，一个大病，这个主治大夫，他一个月起码是一千块钱的工资，他这个月下来就是五六千、七八千。

这不平等的事情多的很，等上面解决很难

农村合作医疗制度一口人一年出十块钱，比如你实际花了300块钱，不住院不报销，为啥住院让你多花些钱，多的钱就是给你的报销。这群众不知道，医院开的单子拿出去买药，一模一样的药就便宜了三分之二。你是护士长，住院的人给开的药，比如你开了三支，用了一支，其他两支就被拿出去卖了，这都是护士搞得鬼。这不平等的事情多的很，等上面解决很难，现在尤其是村上和生产队干部，他们对村上的工作都是应付，不是真心实意的搞工作，不是全心全意为人民服务。

再一方面，农村新型合作医疗制度，一口人出十块钱，他给你报销，把钱出了以后，你这药费本来一块钱，你到医院去，你还要住院，不住院他不给你报销，但是医院咋办呢，这一块钱的药到医院得三块，他把给你报销的钱加到药费里，所以给你报销是拿你自己的钱报销，不是国家给你报销。你说大城市这机动车收费，那就不叫收费，他收费，过桥费、过路费这样那样的费，现在这党中央制定的政策还是好的，还是端的，但是到了下面就是给你糊弄，他就不给你落实。你像省上的地区的干部，哪一个不吃黑点（注：指来路不明的钱财），不给办事，尤其是一把手。二把手不体现，把二把手能气死，没实权，人家来找都是找一把手。但是那些贼心拐（注：想行贿的人），都是给二把手。

又比如说今年这地震，不管中央，省上都支持给钱，给了钱都有贪污，还有这有线电视一年90块，有时有信号，有时没有，电话一个月13块，不打也得掏，有些单位如电信局，通信职工他把线头接到你的线头上，你说你没打，但是从你的电话线上出去，我说你不要反对，尤其是那些女的，年轻的，

又比如说西藏平叛的退伍军人，在城市都安排工作了，农村没有安排工作，现在政策好了 ，给些补助，单个多少说不清，年年给？给多少？这都不知道。

现在新农村建设还没实现呢，这农村第一步就是修路

新农村建设最大的困难是公路建设，你比如说像这公路，水一冲，冲成这样，建设一直都建设不起来，让农民负担，人们没钱，你像我们这个路，一口人50块。现把路面搁置成啦要建现在规模还是很大的，你又比如说农民用这肥料，化肥，农药还是再涨。再一个就是要修房一个房子几千块，给国家掏几千块，第一是地基费，原来说你这块地征农业税，但是农民修房，你就不能要那么多的钱，在一个要钱，一个萝卜从头再切，切得刚剩中间一点，现在还是农业税基本上减免了，现在也就没有农业税了，人民收庄稼一口人还给些补贴，这些基本还可以，这些政策从目前来说比过去要好得多。实现新农村建设起码还得五六年吧。现在新农村建设还没实现呢，这农村第一步就是修路。

农村存在着主要问题就是这尊老爱幼，目前急需改变的是公路和村庄卫生

农村存在着主要问题就是这尊老爱幼，尤其是这年轻人，我跟前有一个儿子，有儿子跟没儿子一样，儿子跑啦，去北京买房了，平时打个电话，几年不回来一次，三个女儿就在这村。

这镇政府村上他啥都做，这不良现象，第一个是尊老爱幼，最不好。解决这些应该是镇上、村上开会讲，好的提出表扬，差的提出批评，再差的可以绳之以法。

再一个，农村镇上干部道德问题。还有像这村上的卫生，村上这草长的，干部开会他都不提，进了这个村庄，你看这村貌好不好，从这道路就能看出。你比如说杨凌这学校，一到你这学校烂草长的你觉得好不好！环境不好，卫生也不好。比如这生产队，各扫门前雪，这些要谁说？这要村长下命令，这是唯一的解决办法，这些东西开会他就不提。长期生活在农村，目前急需改变的事公路和村庄卫生。

这亲戚套亲戚不行，必须要外地的大学生来才能行

大学生到村任职没有群众基础，那干不好，你像这村马永红就干不成，群众都知道你，你能了解群众的性格，村里的地形地势，搞工作困难，这亲戚套亲戚不行，必须要外地的大学生来才能行。他回来就不行，主要原因是亲属方面，亲戚套亲戚搞不起来，镇上书记在村上、镇上一呆十多年，他都要调整，搞不下去，弄熟了面情就软了，上面的政策碰到亲戚、相好的就执行不开，就得重调，调来的人生面不熟，我说咋办就咋办，永红回来有些事就执行不开。没群众基础就建立群众基础，你来和当地村干部面谈，建立好的群众基础。农村村长难当。

大学生支农那欢迎，这是帮助农村建设，是好事情。

干部现在是谁不管谁，群众现在是各管各

对于改革开放，我了解。尤其是居住条件，农村家居方面、穿的衣服方面、还有交通都好多了，现在我们这队上有20多个摩托，原来我这50多户，只有2家有电壶，现在一家都是几个，洗衣机、电冰箱、煤气灶都有了。改革开放带来的最大好处就是人有钱了，经济好了，一个不掏摊派款农业税，学生不交学杂费，居住条件好的现在都盖楼房，原来都是木质的、土质的房子，这都是改革开放的结果。

现在不好的现象是一个队上的干部谁不管谁，而且乱砍乱伐现象严重，原来管理比较好，现在没人管。人际关系方面，干部不管群众，群众与群众之间原来互相监督，现在是各管各，你偷我也偷，有时明打明的来弄。农村赌博现象最严重，弄不到钱就偷，现在国家也不管，以后社会还是很混乱。

在改革开放中，办商店、在农村做生意的获利最大，接下来是农民，农民获利也可以。

现在只见物价往上涨，不知道啥原因

你好比现在农村这肥料问题，碳胺20块钱，现在已经涨到40块钱，尿素从七八十块钱涨到现在一百四十块钱，那基本涨五六十块钱，国家喊叫肥料、农药都要降价都要往下压，现在只见往上涨，不知道啥原因，乱涨！物价上涨这原因还记不清，现在玉米每斤七毛六，这儿买七毛，洋火买七毛，洋火原来二分钱，现在卖到八分钱。这不到一个月，六分钱涨到八分钱，一斤盐涨了一毛钱，这对生活肯定造成压力。现在喂一个猪，把猪喂肥，原来四毛钱一斤（60年代），现在一个猪娃20块一斤，喂到百十斤卖到600多块钱。

不拿钱我凭啥给你办事，普遍就是这样

城市能感觉到和谐社会的气息，农村感觉不到，改革再出台政策，对于农村农民物价上，物价降到80年代那个程度就好。比如这学生在中学念书，以前一个学期学费不到20块钱，现在这学生一个礼拜，一个学生生活费就是20块钱， 连学费、书本费、学杂费一伙加起来就是三四百。原来学费就是学校老师的开支，笔、粉笔、现在念书还要，那些钱都弄啥了？你比如说这小学，镇上的中学的校长来了，来到你这查啊、看啊，给人家买好酒好烟，一吃一喝，最后走也不给你说出啥好名堂。你比如说，县上教育局来到麻坪教育办说：“我今来到这儿转转，看看。”你一下子好酒好烟买了一大堆，学校的经费都花到这儿了，他就没有花到学校建设上来。

 都是这样，从省上到农村，你叫我办事，不拿钱我凭啥给你办事，普遍就是这样，社会坏就坏在这儿，到了你们这一代，你能够做到的就是应该兢兢业业把学业搞好。今后在工作上全心全意为人民服务，不要像以前那样手伸多长守贿呀，这样啊、那样啊，把这些都去掉。

必须要你与五六个人团结起来，都要有你那思想

对于马永红，我现在对他最大的希望就是继续考研究生。业余时间到农村转转，了解情况，一般最好在外学习，这个娃，我对他希望很大，但不希望在农村，他想为社会、为国家做事，还是把学习先搞好。

你比如你回来在农村，拿生产队来说，有个队长、有个会计、有个出纳，这是三个，而村上的，村长、支书、会计，还有治安主任，有事还有这样调解的，那样调解的。你一个巴掌拍不响，必须要你与五六个人团结起来，都要有你那思想，你比如说，你这来个大学生，你这学生思想是单纯的，但是下头这些人和你那思想合不来，欺负的你都弄不成，你想干都干不好。三懒加一勤想勤不得勤，三勤加一懒想懒不得懒，你那思想本身再纯洁，工作各方面很纯洁，但你在这当干部，你手下结伙的人思想不纯洁，就和你弄不成，你说一他说二，你说这些事情需要这样弄，你就触了他们的利益，他背后就给你捣鬼。

村上这事，你比如说大城市不要紧，尤其这山里深山野洼的，那个村长、队长就跟爷爷一样，要把你那样就把你那样，这就是群众的观念模糊。对这些事情都不了解，比如生产队定报，农村定报，谁给你念过，谁给你读过报，社员们也不看报，这报上登的啥群众不管那些事情。我只把庄稼种好，我有吃有喝有钱花，其他事情我都不管，但是干部呢，我可能给我自己扣下钱，把群众那些钱拿到我怀里，但是他不管其他事情。越是深山野洼的干部越是这样，农村基层工作干部难当。

花一千块钱去北京看奥运没必要，有几千块钱买些酒肉吃着

奥运会这知道，是从电视上看到的，好像有二十多天，看电视好，这跟农村有啥关系，那是看个热闹，奥运会吉祥物知道有忘啦，奥运会一般五六年办一次吧，奥运火炬陕西都传过了，西安杨凌都传了，平时很少看体育节目爱看故事片，皇帝片，奥运会项目那很多，射击，篮球，跳水，柔道，举重那项目，还有那两个人你戳我，我戳你，我最喜欢射击，还有篮球。原来在部队上打过篮球。奥运成功了，那钱都弄回来了，记得有那一年奥运开烂包了。花一千块钱去北京看奥运没必要，有几千块钱买些酒，肉，吃着，看看电视就行，但要是只花一百块去看奥运那我愿意去。

宋海水之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：张  玲   郑慧霞

调研日期：2008年7月15日下午3点

调研地点：宋海水家里

记录人：郑慧霞

总字数：2934字

审核人：马永红

调研对象基本情况：宋海水，男，42岁，合兴村九组村民，高中毕业，在致富方面曾起到一定的带头作用，现在家有一个儿子和一个女儿，两个都在上学，以前是靠经商赚钱，前几年家里种植烤烟多亩，现在在县城做些小买卖，是一个很有主见和思想的人。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

怎样销售自己的产品，让他们靠科学致富

这改革开放以来啊，人们的生活水平我觉得倒是好了一些，像住的房子也大了好多，这跟前(注：周围的意思)的环境也有了一些的变化，只是这人的心变得复杂的很。人跟人之间的关系还没有以前那么好啦。在我们这个农村存在的问题还是比较多的，也就是那个穷人和富人之间的差距还是很大的，什么人都有，不过我这农村人跟人之间没有城里人那么复杂，像上面的一些好的政策农民的评价还是好的，好的政策村民还是很比较容易接受的，因为它能提高农民思想的这个活跃性和搞经济的积极性，刚开始像提倡烤烟的时候，村民还是不容易接受，因为刚开始都还没有经验，后来，国家把这个当回事了，而且农民也有了自己的烤炉，条件也改善了。这些人就开始烤烟，不过这几年还差不多，一亩地好些的话还挣两千元，差不多的也挣一千五左右。像这几年开设的一些新的项目就像那个栽桑养蚕，养殖猪的一些方法技巧啦，也许刚开始见效不是很大。但是以后我相信它还是一个好的项目，就拿现在农村那个合作医疗来说，政策的方向是好的，就是制度落实不到位，政策也执行不到位，像农村的经济条件这么差，我觉得你们也应该给农民讲一些科学方面的事情，像在村上办个工厂什么的，还有什么食品加工厂，怎样销售自己的产品，让他们靠科学致富。

有意见都不敢提，关键是那些干部的镇压

国家这几年的政策都挺好的，但是到了下面就有些变质，上级的一些领导有的私心太重，先要把那帮人的思想稳住。农村目前还存在着一些问题，像那个土地分配不均衡，有些人家人口少而且占的地比较多，还占的是好地，有些人把地退了，后分地的那些人就捞到了不好的地，那个收入的价还没有那个化肥，饲料的价高。好多人都不服气，你说地不好就多给分点也无所谓，但是连这个人们都满足不了自己的愿望，就像旱灾或者水灾都会给农作物带来不好的影响，也都会影响这个农村的经济问题，像这个河流治理方面也不够完善，比个例子来说吧，它们在修建桥或者路面的时候存在一些偷工减料的问题，造成建筑的稳定性不高，农民其实都不满，有意见都不敢提，关键是那些干部的镇压，使人整天都处于受压迫状态，还有干部乱占土地修房屋。人不在这个地方住还依然占有土地，有些干部还不能得罪，如果在投票选举的时候你不选人家，人家处处和你做对还整你，上面有啥补助，人家也不给你，在加上人家有权有势你也把人家不杂（注意：指不能怎么样的意思），像有些村干部超过8年没公布村上的帐务，干部之间受贿也比较严重的，多达80%的群众对此有反感。

他的理论懂得不少就是实践太少也缺乏经验

马永红组织的那个农民协会倒是挺好的，也能起到一定的作用，当然他的思想是好的也是为了给村民办事，他的理论懂得不少就是实践太少也缺乏经验，所以工作上还存在着一定的失误。那年的时候他和何刚在县上打官司在村上他取得选举权后，没有恢复候选人资格，这是他最大的失误。在那次选举会上有那个邓道华，何刚，根本就没有马永红的名字，既使村民支持马永红，可是那上面也没有他的名字，如果他在这项名单当中的话，我想他被选上的可能性还是很大的，像我们村上如果其他人当干部，私心都比较严重，其他大部分人的能力还有可能不行，像马永红这样有理想，有抱负，有思想的人还是比较少的，这对永红来说也是一个机遇，也是一个机会，要说把咱村上的那个工作搞好，将来不管他能选上还是不能选上，只要他真正能为当地或者洛南县做出一定的贡献之后，大家对他还是相当支持和敬佩的，那对他个人的发展也很有利。

我们还是相信他的，一定会把这件事情干好的

当然像前几年的那个农民协会工作不是搞得很好，其实这也有相当一部分的原因，我也知道这项工作是相当难搞的，因为大部分农民都去打工，人员也组织不起来，也因为这项工作相当难搞，如果他坚持下去把这项工作搞成了，那就说明他干成事了，也为农民做出贡献了。我们对他的工作还是有希望的，我合兴村就没有比他更强更有思想的人，但是我们对他做的工作还是很佩服的，如果他不坚持下去，我合兴村就完了。所以说，那肯定有相当一部分人也和我有一样的想法，都希望他能够好好的工作，将来把我们农村的局势能够扭转一下，当然它在工作中遇到的障碍是不可避免的，我们还是相信他的，一定会把这件事情干好的。

马永红的这种精神还是值得我们去学习的，他的这种精神也是历史上从来都没有的，虽然他在做工作的期间可能受到很大的打击，但是他对家乡的建设方面做出的成绩我们还是非常赞赏的，他就像温家宝一样，人民也是非常感激他的，他能够利用暑假，或者业余时间能够支农，深入基层了解群众，我们都是相当支持他的。

他们接受科学文化的时候思想觉悟还是不高

 关于这个农村新建设，就比如说发展这个新科技，人们都也喜欢上他开设的个夜校啊什么的，如果有机会有时间也能使村民学到一些科学思想文化课知识，马永红成立的那个协会，主要是给农民，学生娃辅导教个课，这些虽说是力所能及的，也是很了不起的事情，能做到这一点也起到一定的作用。当然农村人的素质还是比较低下的，有些人还爱学还接受，有些人不在乎，当然农村的活也是比较多的，他们也有自己的安排，大部分的人还是比较忙的，只要有时间他们也很乐意去的，即使他们的文化很低，在他们接受科学文化的时候思想觉悟还是不高。但咱村民都是很热情招待你们这些学生娃的，你们的努力是和群众的利益都相结合的，当然真正的好政策村民还是很容易接受的。

要不是的话我也有这个想法想去看奥运会

关于那个2008年北京奥运会我还是知道的。还有一部分是听别人说的，北京奥运会在那一年在那一个国家城市申办成功的，这个我还不知道，我也不太清楚奥运会几年举办一次？北京这个奥运会是第几届，对于那个发源地我也不知道，我倒是知道北京奥运会那个吉祥物是5个福娃，这还是去年的时候我在北京打工时听别人说的。我觉得国家也应该在农村选拔那个奥运火炬手，那样也可以让这些村民了解国家的一些事情，我觉得北京奥运会一般都是北京人或者是运动员的奥运会，当然这次在北京举办的奥运会对中国以后在国际上的影响也是相当大的，说明咱中国还不是一个落后的国家，假如说让我花一百块钱去北京看奥运会，我只要有时间我还是很乐意去的。

这次奥运会给中国带来什么，就比如说像这个经济发展，政治或者外交方面都带来了有利的一些外在因素，假如有一天国家号召为奥运会加油，助威，我也想参与这个事情哩，我也可以跑步啦，或者以其他的方式来参与，如果说有一个人花了好几千去北京看奥运会，我还是比较佩服这个人的，当然我认为这也是一件好的事情，就是咱这个经济不允许，这屋也忙，要不是的话我也有这个想法想去哩。

王卫锋之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：李  敏  任兰芳

调研日期：2008年7月15日上午10点

调研地点：王卫锋家

记录人：任兰芳 刘军梅

总字数：2415字

审核人：马永红

调研对象基本情况：王卫锋，男，21岁，合兴村六队村民，长年在外务工，对新农村新陕西新奥运比较关注，对打工人的情况比较熟悉。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

在家里和外面干的活一样，在外面挣的多

我在五金厂工作，上技校的时候学的是技工、钳工、焊工，出去做了半年，太苦了。其实家里和外面是一样的，在家里面苦一点，在外面能闲一点，家里琐事比较多，农活也比较多，其实我们在外面打工，下班了无聊就看看书，上班了就认真工作，累了请假休息休息，娱乐可以出去玩一下，散散步看看书，在家里和外面干的活一样，在外面挣的多，以前我没出去的时候，在家里真的很辛苦，在外面真的感觉好兴奋。刚去的时候不适应，在外面长痘痘，回来后胳膊晒黑了，我现在最大的愿望就是让自己家里过的好一点，房子是去年才盖的，但是地板还没打，再去外面赚钱把房子盖好，人在外面多少都会有锻炼，在外面打了三年工，多啊少啊有点积蓄，我感觉咱们现在这里还算可以，以前没有电话，去年每家每户谁家庭条件好一点，就可以拉电话，拉一个电话要300块钱，我们家的电话360块钱。不过现在有手机，和家里联系比较方便一点。工作的时候在厂里住，不过还要交钱，现在在厂里是一个小干部，住宿条件也差不多，不用交钱，现在还没有女朋友，家里人也没催我，我自己也有我自己的想法。我有自己喜欢的运动员，很多，也有歌星。

上级领导不了解农村的真实情况，其实大多数村民都比较尊重领导

现在农村管的比较严，好一点了，刚开始没人管，开始那些干部都是有的事不管，河坝河道国家给他们钱，他们把钱挪用了，用于别的地方。你看那个断桥人们都过不去，这两年连门口的路都没修好，有的是去年修好的，去年下大雨，冲垮了。今年本来要修，他们又不修，本来有一趟车，很不方便，车摇摇晃晃，要是水泥地板的路还好一点。

这几年，干部从去年到现在还算可以，国家现在还有些投资，现在有些干部不把群众的事当自己的事，政策落实情况没那么多，主要是取消了农业税，2001年到2004年的时候，还要交麦子，一个人多少斤，家里有几个人，就交多少，拉到农技站。别的一些政策文件都被压了，不清楚，也没有人可以去关注这些政策。有些大事他们不管，只有上级来查了他们才会动一下，这些事我不太了解。各人有各人的想法，上级领导不了解农村的真实情况，其实大多数村民都比较尊重领导。

去年过年回来，知道大学生来这里了。不过以前没和大学生交流过，那天听到你们在跑步，我觉得大学生下乡是好事。小的问题，逢到什么问题可以自己解决，大的事情，就不管了，你们自己也没有能力管。学生暑假放假了，在家也没有事，学习学习对孩子们也有好处。

但自己的事还是自己的事，自己的事就得靠你自己处理

我认为新农村建设就是让每个家庭过得好一点。对贫困户来说，家里没有经济能力的，或者就是地里的肥料家里也没有钱买，有的人冬天的棉衣没有，家里也没有人做的来，国家上级就资助一点，有的人家实在是太困难，没有办法，比如说，家里只有两个老人，儿子都出去了，没有人管，家里没有资源，现在对老人不孝敬的现象比较少，但还是有，毕竟那是自己的父母，所以要赡养老人。

 2006年的时候，听说要拉自来水，人们高兴得不得了。后来又没有人管，虽说上面政策也支持，群众也拥护，但就是没人管，这里现在有人都迁移了，不过不多，这交通不便利，买东西有的石门都没有。班车一天也只有两趟，早上7点半出发，12点半回来，下午1点出发，5点回来，之前只有一趟，车费3元，现在5元，因为路不好走，路被冲毁了。

修路好像国家也拨款了，没人管，钱也不知道哪去了，农民也没办法，如果有人上去要，应该能要回来，因为我们是合法的，但就是没人管，没有人想扛这个事。新农村建设村委会也有开展，国家有重要的事，叫每家每户去开会，但是没施行，还有就是烤烟，国家下达烟草等杀虫的东西，队长可以召集种烟草的农民，去研究如何弄这些。村委会现在趋向于年轻化，村长也就40岁左右，现在也都是两年一换，三年一换的，可是有事就是没人管，这现在路被水冲了，路上交通不便，没有人反映去，向我们门口这条路，这是去年才搞好的，也没搞好，就是垫了一下，让村子能进去就行，还有一些土地被滑坡给淹了，就不见了，我们家土地毁了不少，全是大石头，都靠自己清，没有谁管，要是刚好遇上了个孤寡老人碰上了这事，就麻烦了，虽然说公路是国家的公路，土地是集体的土地，但自己的事还是自己的事，自己的事就得靠你自己处理。

只要日子能过得，天天就慢慢过，不想以后咋过

去年买了一个保险，感觉挺好的，村里的人家庭贫困的得病了，可以报销，农村人全都交了每人10块钱，也好报销，一般小病就在村里看，只有得了大病才去县上。

只要日子能过得，天天就慢慢过，不想以后咋过，像领导他们若涉及到自己的切身利益就避而不谈。我家盖这个房子和邻居打了一架，闹翻了，这是我们家的土地，我盖房子他们说我家把他家房子阳光给遮了，村里开了证明，但他就是说把他家阳光遮住了，后来他们还打伤了人，而且还告到了法院，打了官司，赔钱了。

我觉得农民也有关注奥运会的嘛，但是没有一个代表

如果只掏一百块钱我会去北京看一场奥运会，只有感觉到有意义或了解才会去，像我阿婆她就不会去，她觉得不关他的事，咱们会觉得会对以后有帮助。举办奥运会对国家是好事情。我们的奥运会也快了，我们也一定会把它办的很好，我们中国人都很关注奥运，按农村人的比例来说，有些事情他不懂，他通过电视了解一点关于奥运的知识，不过农村的事多，看电视的时候少，我觉得农民也有关注奥运会的嘛，但是没有一个代表，要是有个领头人就好了，关于奥运会方面我也不是了解太多。

李汉文之2008新农村新陕西新奥运访谈录

调研人：任兰芳

调研日期：2008年7月15日晚上9：00

调研地点：合兴村农民协会办公室

记录人：任兰芳  刘  潇

总字数：2370字

审核人：马永红

调研对象基本情况：李汉文，现年57岁，合兴村六队村民，原麻坪镇合兴村初级小学校长，长期担任小学教师，后来国家政策调整其被转为正式编制教师，如今合兴小学并入农兴小学，遂任教于农兴小学。

说明：本访谈录根据现场录音整理而成，几乎未做任何修改，小标题为调研人添加，对其中的许多方言也由审核人做了注解，所有内容由洛南县大学生支农创业中心保证其真实性和可信度，更多相关情况参见马永红行动网www.myhxd.cn以及青年中国行动博客http://blog.sina.com.cn/qnzgxd

现在提倡教学改革，教学方式上人家叫用现代方式教学

这两年教材改革把人都弄的不知道干啥呀，一天光忙着教学了，其他的啥事也顾不上，现在提倡教学改革，教学方式上人家叫用现代方式教学。我是老教师，现在啥都变的快，为了让我们这些能跟上，上面每年暑假都组织统一给培训，请人给我们教一些先进的、好的教学方法和思想。现在上课一律要求用普通话，就不准你说咱这方言。

现在教学一般分三个模式，模式一、模式二和模式三。模式一就是放光盘。用 DVD放一些教学光盘。教师都配有电视，是2006年给装的电视，基本上每个教室都有。这一般是我们这些老教师给低年级学生上课用的。上课的时候，人家学校给配有光盘。模式二是制作课件。模式三是卫星收视。这两个都是年轻老师用的，我还不太懂。我主要用模式一 ，上课的时候学校给配有相关的光盘。你要用的话就给学生放，感觉哪块要加一些东西，你就按个暂停键，很方便。但是也不是堂堂课都用这，太费事了。不过人家现在这教学方式就是先进。比如说讲《乌鸦喝水》那节课，你给把那光盘一放，乌鸦到喝水的时候就扑棱棱飞来了，来了以后，你就看那眼睛瞪下，把瓶子一看，看它够不着人家就想办法，就去夹石头往里面放，慢慢的水就涨上来了，学生一看就明白了。教学效果上要看娃说呢。娃这程度不一样，会看的娃就学下了，不会看的就看热闹，却把那当动画片看，看过去就忘了，也学不下个啥。

学生减负后你不留作业，他就去胡跑了

现在国家提倡给娃们减负，材料倒是少多了，原来那些教辅资料多的很，各种练习册还有好多检测试卷，现在把那些都取了，语文数学各自都只留了一本，学校给统一配。放学后给学生少量的留些作业，你不留，他就去胡跑了，根本就不看书，不过人家也掌握的差不多。现在课本后的题也不太难，学生基本上会做，练习册上的题也不难，后面还配有参考答案，不过老师一般把那些答案就收了，你不收他就光抄答案。课本一改，老教师很难接受那，每年暑假和寒假都参加培训，培训前先在各个学校抽一两名教师，去外地学习，回来后再进行全员培训，让他们给大家教。

你还得抱怀里给提鞋，跟保姆差不多

现在这书也不好教，我年龄大了，从去年到现在一直带着学前班，难管的很。大人把那孩子送到学校，人家还不让走，哭着哄不下，大人还得坐后面陪着，好不容易分开后，人家就坐在教室哭，我这才慢慢哄，实在哄不下就得采取点强硬措施，让他站边上，不叫他坐，实在不行就得在屁股上拍两把，把他吓吓，要不那不害怕你，不过你得注意方法，打时手上就要掌握轻重，现在家长把娃惯坏了，你说不下。现在就是只要你来上课，你坐着耍也可以，但是你不能胡跑，下课后出去，能分清男女厕所。他现在只有4岁，学前班的学生一般都四岁到五岁，有些家长嫌麻烦，不到三岁半就送来了，上厕所时都不会解裤带提裤带，你还得跟上看着叫上厕所，上操时鞋掉了，你还得抱怀里给提鞋，跟保姆差不多。

一到三年级的孩子就好管多了，已经走入正轨，起码他知道上课了，讲课是一个方面，备讲批是统一的，批阅作业是最基本的，讲课时你得把这些娃看住，有些学生你在上面上课呢，他在底下给你做一些小动作，大部分人在听课，他就不听，这个时候你就要眼睛尖了，及时发现制止他，他要能及时改正还差不多，要是屡教不改还得采取强硬措施。有人说现在孩子打不得骂不得，先给他讲道理，要不听就拍两把，下手得注意点，该硬时还得硬。屋里说话不听，学校说话在不听那就不行了。小的嘛，你就连哄带骗。

咱农村这教学和城里还是有区别

随着教材和教育方式的改革，娃们的素质提高了，但是总体上来说还是不行，课外知识太少，有时候你给放个电影都看不懂，你怎么说也不懂，就是启而不发。我现在对一些问题也不去想了，老了，但是感觉现在的这些方法还是可以。咱农村这教学和城里还是有区别，咱这就只给配了一台DVD，一个播放室，每个年级要上课就带过去。

国家现在在收费这方面管的很严

国家现在也给教育上投不少钱，就拿这学费来说，前几年是按比例给那些贫困生免，从去年开始就全给免了。刚开始时是免一部分，到后来又把多收的给退了。现在一年所有费用给加起来，也就收20来块钱，国家现在在收费这方面管的很严，每年开学那天上面都要派人来学校监督。平时也不敢乱收，要是谁给告了，后果就严重得很。

教师工资发放也很顺

现在，教师工资发放也很顺，基本上每月的十号到十二号左右就能领到上一个月的工资。去年工资涨了一回。我刚参加工作的时候，一个月才8块钱，到95年至97年，涨到89块钱，因为我是民办的，工资就低。像我教的那些学生，也有回来在咱这当老师的，人家拿490，我才拿不到90块钱。后来上面给正规的民办老师统一的培训了七个月，到2000年我就转正了，转正后工资就提高了，退休后也不用愁了，退休金按原工资的90%算，唉，现在年龄也大了，眼睛也不好，一天备课、改作业也忙得很，地里活也忙不上，反正负担重得很。

要上洛中的话就得交一万块钱

女儿今年考高中，差四分就能上洛中，现在只能上西中，要上洛中的话就得交一万块钱，拿不出那么多钱，只好让她上西中算了。对于娃的问题有时也想想，想起来就头大得很。原来她还可以，但后来不知道为啥就有点下降了。看着还用功着呢，但不知为啥没成绩，没办法，慢慢再看吧。

   

特别版块：某村民关于合兴村退耕还林的举报材料

我们合兴村二组（华眉山）有人口30人，耕地面积131亩，一组有耕地面积180亩，共计300余亩，已有4户2002年迁至山下，所以4户耕地归合兴村所有，由于何刚目无法纪，在自个搞退耕还林中骗取国家补助粮款，现将合兴村历年度退耕还林情况作以下详细说明：

一、99年本村总面积为118.35亩，其中二组面积104.35亩，分别为马英儒87亩，李天舍4.5亩，马前娃6.5亩，卢爱军4.35亩，马玉有2亩，合兴村一组4户共14亩。

二、2000年度本村总面积119亩，其中二组面积为49亩，由何刚一人所领，分别写在原四村干部名下，陈军11亩，何刚12亩，张当海11亩，邓三平15亩（此地没有一棵树，现已承包给麻坪镇槐坪村五组杨军种麦地），卢爱军8亩，马前娃7亩（其实本人没有面积，经林业局2003年3月核查），一组樊长春等4户为24亩，八组马宝善31亩。

三、2001年度本村退耕还林面积202亩，其中二组为97亩，由何刚一人领取，栽植种苗为核桃，分别写在支书邓道华36亩，村长何刚40亩，雷朵芝等5户面积为2亩，一组樊记名、卢振华等14户名下，共计79亩，三组15亩、四组11亩。

四、2003年度本村退耕还林面积为255.6亩，其中二组面积为154亩，何刚一人128亩，卢爱军26亩（由于2001年度村干部侵占面积，经县林业局核查移至2003年度）。一组卢穏员36亩，贾世民53.2亩，王双丙11.4亩，以上所述陈军11亩、何刚12亩、邓三平15亩、张当海11亩、邓道华36亩、何刚40亩，以上栽植种苗为核桃，何刚128亩（栽植为核桃32亩，其余为花椒种苗）都已由何刚一人领取，何刚伙同党委书记入暗股，且其哥何斌（麻坪镇副镇长），利用其主管林业的职务便利，为其弟何刚采用更换树种，小班号地名，误荒山造林为退耕面积，重复历年面积，伙同骗取国家财物。

综上所述，合兴村1999年—2003年退耕总面积694.3亩，而我合兴村二组在只有131亩耕地面积的情况下竟然退耕389亩，其中何刚一人238亩，这样一个惊人的数字，反映多次都被麻坪镇党委、镇政府包庇，请求上级主管部门严肃查清此事。

八、调查结论和政策建议

（1）新农村专项

1．绝大多数农民主要通过电视了解国家相关政策、时事新闻，因此建议电视台可以在涉农公共频道全文播报或者深入解说政策法规，这样中央的政策就可以无障碍传递到农村。此外政府可以主动拓宽信息传播途径，比如可以依托村委会在村级聚居地建立报栏，通过政府财政招标购买的方式，集中购买相关适合农村的报纸定期张贴。

2．绝大多数农民对国家出台的新农村建设政策表示认可，但在同时却认为国家提出新农村建设政策后执行并不到位。因此建议中央做好新农村建设督查，对各地执行情况进行专项整顿，不如可以由农业部牵头去各省具体的农村视察，发现问题然后集中解决并将成功的操作方法推广，而对违规行为予以通报，触犯纪律和法律的按照相关规定处理。

3．多数农民认为新农村建设将要遇到的最大困难就是基层组织建设能力不强，而接近半数的村民认为国家推行新农村建设首先应当从基层组织建设能力建设做起，因此建议中央在未来几年进一步提高基层组织能力建设，深入农村组织改革，否则新农村建设缺少领导力量。

4．多数农民认为国家推行新农村建设首先应当从基础设施建设做起，尤其是路和水，被认为是急需要改变的。而更多数的农民认为新农村建设目前已经遇到的困难是资金不足，因此建议中央在未来几年里进一步加大对农村基础设施改善的投入。

5．基层政府官员出于稳定的考虑，对社会力量包括志愿者力量参与新农村建设保持高度戒备状态，严重挫伤了社会力量参与的热情。因此建议中央进一步加大基层思想解放工作的力度，同时出台相关政策文件规范和引导社会力量参与新农村建设。

6．村民反映村干部和部分村民谎报退耕还林面积骗取国家补助，而真正退耕还林的人却得不到补助，而且这一现象在周围其他村子也普遍存在，因此建议中央加大对涉农资金管理力度，严厉查处一批违规违法骗取或者挪用涉农资金的案件。

7．许多村民对县镇政府印象不好，认为他们和村委会并没有在新农村建设中发挥应有的作用，同样大多数村民表示很少有县镇干部下乡来和村民见面，因此建议中央相关部门建立考核措施，将县镇干部工作重心向农村基层下移。

8．村庄贫富差距日益明显，虽然国家低保等政策已然覆盖需要受救助的村民，而对于这一现象如不保持关注和警惕，将会影响到农村整体发展。因此建议中央立项研究农村贫富差距现象，并着手控制这一趋势向更恶化方向发展。

9．绝大多数村民对国家推行的大学生村官期望非常大，也有部分村民认为农村最终无法留住大学生，农村固有的组织构架和利益群体与外来者之间有相关的利益冲突，因此建议中央相关部门具体研究解决，否则大学生村官虽然能够驻村，但是施展才能的空间会严重受限，最终失去参与的积极性。

10．大多数村民表示自己目前最大的期望就是子女教育能够成材，再就是通路通水，尤其是在子女教育方面，而对于农村孩子的学前教育在师资方面还很落后，这将在发展起点上导致农村孩子处于不利态势，因此建议中央将出台相关措施引导社会办学力量参与农村学前教育或者在财政允许的情况下对学前教育进行改善。

新陕西专项

1．绝大多数村民表示对改革开放中的政策实施比较满意，表示在改革开放30年间居住、交通和教育条件变化较大。同时绝大多数村民认为政府对于继续推进改革开放政策应当在打击腐败方面开展工作，甚至许多村民认为社会腐败已经成为几乎绝大多数的现象，因此建议中央对村民的这一感性认识引起高度重视，采取切实措施打击和预防腐败，引导村民建立理性认识，如果一个国家的大多数村民认为社会腐败，那么对于执政者来说将是非常不利的。

2．多数村民认为现在的社会风气由好变坏，由此可见精神文明建设尚任重道远，作为社会主义国家，如果绝大多数村民认为社会风气变化趋势是由好到坏，那么国民势必会渐渐对社会注意丧失信心，因此建议中央高度重视精神文明建设，努力营造良好的社会氛围。

3．大多数村民表示改革开放30年给自己带来的最大好处是生活好了（指有饭吃有衣穿），自己可以自由安排自己的生产和生活，而在许多村民看来，所谓的改革开放就是多予、少取、放活，因此建议中央注意村民对改革开放的感性理解，继续坚持多予、少取、放活这一思路。

4．许多村民表示改革开放30年带来不好之处是集体思想模糊、集体经济没有发展，并认为最终实现共同富裕还是需要依靠发展集体经济，因此建议中央立项研究村庄集体经济发展道路，并出台措施支持集体经济发展。

5．多数村民明确表示对自己的生产和生活造成压力，国家的农业补贴已经被高涨的化肥价冲抵，而物价上涨对农村的老人影响最大，并且希望下一步改革开放政策应当从控制农资物价高涨做起，因此建议中央继续加强国家宏观调控，控制农资非理性上涨，保护农民生产积极性。

新奥运部分

1．绝大多数农民表示自己知道奥运会，但是缺乏具体的了解，同样表示对奥运会的支持，而有个别村民对北京奥运会非常了解，但是农民群体却在全民参与的口号下，几乎被北京奥运会所忽略，农民缺乏参与国家活动包括文化活动的渠道，因此建议中央在以后的全民性活动中能够适当考虑农民群体，毕竟他们占我国人口的绝大多数，为中国革命和建设中都做出过巨大的牺牲，对于农民群体和个体给予相应的尊重。

2．农民对于村庄文化体育活动同样拥有渴望，但是农村小学和村庄集体都没有相关活动设施，建议中央在随后的新农村建设中包括在义务教育工作中，加大对农村文体娱乐设施的投入。

   

九、附录

附录一：主题调研问卷格式

2008大学生实验区支农之新农村专项调查问卷

调查人：         调查日期：            调查地点：     

受调查人：        性别：男/女  年龄：      文化：小学/初中/高中  党员：是/否

1、您是否知道新农村建设在哪一年由中央提出？

     A. 知道（     ）  B.不知道

2、您是通过哪种渠道了解新农村建设政策的？

A电视  B听别人说  C广播  D报纸

3、您认为新农村建设首先应当从哪些方面做起？

   A. 经济   B. 基础设施   C .精神   D .基层组织建设

4、您认为这几年来新农村建设已经遇到的最大困难是什么？

   A.资金不足  B.政策走样 C .基层组织能力不强  D .群众参与度不高

5、您认为新农村建设将要遇到的最大困难是什么？

    A .资金不足  B. 政策走样 C .基层组织能力不强  D .群众参与度不高

6、您认为国家提出新农村建设后政策是否执行到位？

    A .已经到位  B.基本到位 C . 还不到位

7、您对国家出台的新农村政策认可吗？

A.非常认可   B. 基本认可   C.不认可

8、您认为新农村建设还需要多少年才能够实现？

   A. 50年以上   B..30年到50年  C. 10年到30 年  D. 10年以内

9、您是否知道国家去年新出台了《农村专业合作社法》？

A.已经认可  B.  基本认可   C.不认可

10、            您心目中的新农村是什么样子的？

11、            您认为新农村的“新”表现在哪里？

12、            您觉得镇政府和村委会在新农村建设中应该做些什么？

13、            国家鼓励大学生到乡村任职，您觉得可行么？没有群众基础，您觉得能干好村官么？

14、            您认为现在的合作医疗实施的怎么样？缺点是什么？

15、            作为长期生活在农村的一员，您目前最大的期望是什么？

16、            您对“上面政策好，下面执行难”这句话如何看待？

17、            对于农村中存在的不良现象，您有没有切实可行的方法或者建议？

18、            对自己村庄的现状，您认为哪些东西是急需改变的？

19、            您对大学生支农有什么看法？认为他们在哪些地方需要改进？

2008大学生实验区支农之新陕西专项调查问卷

调查人：         调查日期：            调查地点：     

受调查人：        性别：男/女  年龄：      文化：小学/初中/高中  党员：是/否

1、在改革开放的30年中，您的居住条件是否有所改变？（单选）

A.    变化较大，居住面积、居住质量及环境大幅改善

B.     变化不大，居住面积、居住质量及环境适当改善

C.     没有任何改变

D.    有变化，居住面积变小，居住质量及环境有所下降

2、您觉得在改革开放三十年中，您的交通出行情况是否有所改变？

A.十分便利，买卖方便，随时出行

B.差不多，能够买到日常所需，不算太麻烦

C.不方便，不愿意出远门

D.特别不便，根本很难出行

3、在改革开放的30年中，您家庭的受教育程度是否有所变化？（单选）

A.变化较大，高等教育已经走入家庭

B.有变化，专业技能学习已经成为教育主导

C.有变化，义务教育已经基本普及

D.变化不大，义务教育无法完成

E．完全没有任何改变

4、目前，您的主要休闲方式是？（单选）

A.电视媒体B.网络媒体C.外出活动D.其他

5、您对改革开放中的一些政策实施情况是否满意？（单选）

A.满意  B.一般  C.无所谓  D.不满意

6、您认为政府对于继续推行改革开放政策应在哪些方面开展工作？（单选）

A精神文明B.公平公正 C. 打击腐败D.                   

7、您认为现在的社会风气如何？

A.由好变坏  B.由坏变好  C.没有变化 

8、在您看来，什么是改革开放？

9、您觉得改革开放三十年来给您带来的最大的好处是什么？

10、您觉得改革开放三十年来给您带来的不好之处是什么？

11、改革开放三十年中你觉得人际关系有什么变化？

12、对于我国城乡差距变化，您有什么看法？

13、在您看来如何消除城乡差距，最终实现共同富裕？

14、您觉得现在物价上涨的原因是什么？物价上涨是否对您的生活造成压力？

15、您心目中的和谐社会是什么样子？

16、您认为下一步改革开放政府应出台哪些方面的政策？

2008大学生实验区支农之新奥运专项调查问卷

调查人：         调查日期：            调查地点：     

受调查人：        性别：男/女  年龄：      文化：小学/初中/高中  党员：是/否

1、您是否知道2008年北京举办奥运会？

A知道  B不知道 

2、您是通过什么途径知道北京奥运会的？

A电视  B听别人说  C广播  D报纸

3、您是否知道北京奥运会在哪一年在哪个国家城市申办成功的？

A知道（在        ）  B不知道 

4、您是否知道奥运会几年举办一次？北京奥运会是第几届？

A知道（        ）  B不知道

5、您是否知道北京奥运会有几个吉祥物？

A知道（        ）  B不知道

6、您是否觉得国家应该在农村选拔奥运火炬手（解释奥运火炬手）？

A应该  B 用不着 C随便

7、您觉得北京奥运会与您的生活有关系吗？

A有关系（        ）  B没有  C不知道

8、您觉得北京奥运会是哪些人的奥运会？（可以多选）

A北京人  B城市人  C运动员  D媒体 E农村人

9、您觉得举办北京奥运会对中国是好事么？

A应该是（        ）  B不是  C说不清 

10、您平时收看关于体育的电视节目吗？

A看  B几乎不看  C出来不看 

11、如果让您只出一百元钱（其他费用都有人支付）去北京看其中任何一场奥运会您会去吗？

A去  B不去（        ） 

12、您认为奥运会能给中国带来什么？

13、您知道奥运会中的哪一些比赛项目吗？

14、如果国家号召为奥运加油助威，您是否会参与？如何参与将以何种形式？

15、您有自己喜欢的运动员么？您为什么喜欢他？

16、您知道学校有体育课吗？如果有都包括什么活动？

17、如果在我们村子要举行一次体育活动比赛，您愿意参加么？您觉得有意义么？

18、如果您的孩子喜欢篮球，您愿意花一百元给他买么？

19、如果一个农民花几千元去看北京奥运会，您会如何看待这件事情？

附录二：大学生支农活动计划

（1）基本情况

主旨：大学生服务新农村
主题： 服务新农村  宣传新陕西  建设新奥运 
性质：青年志愿者服务新农村行动   
目的：吸引动员全社会一切力量
      关注参与社会主义新农村建设
口号：西北青年到农村去

      新农村 新陕西 新奥运
时间：2008年7月16——2008年7月27日

行动高校：主要在西北高校选取合适团队

（2）临时性机构设置：
    活动设执行委员会，其中总负责人1名，总队长1名，总秘书长1名，各村志愿者总人数为8—10名。其中队长指导员协作者各1名，同时各队按分工设支农、支教、调研、文艺各1人，部分队员兼本队秘书、联络员、后勤、安全负责人。
    临时性机构运转：
    总负责人对本次活动负全责，协调各片区各村队统一行动，并负责向省市县主协办单位及相关部门汇报情况。

总队长协助总负责人开展各片区各村队支农支教工作，同时主要兼任某一队队长或者指导员。

总秘书长主要协助总负责人开展工作，与总队长一样直接对总负责人负责，在集训期间有其专门工作，不得兼任其他组组长。各分工负责人在队长的安排下与其他人临时成组开展工作。指导员主要为支农提供咨询和指导，协作者主要为活动提供相应的协调。
    总负责人：

1、统筹各项事物、协调内外关系，安排全队任务。
2、指导和监督各片区的工作的质量和进度。
3、协调好与当地政府的关系。
4、负责向相关部门汇报工作
   总队长：
1、协助总负责人管理分区队事务
2、与各队长协商处理各队重要事宜。
3、指导和监督各片区分队的工作质量和进度。
4、负责重要工作具体事宜，并向总负责人汇报当天工作。
   总秘书长：
1、负责每天早晚队员全体会议的召集。
2、负责队员每天工作的监督和考核。
3、负责活动相关文字摄像记录工作。
4、兼管活动经费收支并接受负责人和队员监督。
5、负责接待新闻媒体记者和来访村民。

6、对各队秘书的工作进行指导和检查。
   队长：
1 、负责每天早晚队员全体会议的主持。
2 、与队员协商具体安排该队队员当天工作。
3 、指导和监督各队员的工作质量和进度。
4 、对该队的安全问题负有第一责任。

   指导员：

协助队长搞好每天的工作。

主要负责志愿者的精神激励。

接受队员对工作问题的询问。

非经允许指导员不得代替队长进行指挥。

   协作者：

1、代表主办方给予志愿者地方关系的协调。

2、代表主办方对志愿者活动进行监督和检查。

3、协作者不直接参与志愿者活动的决策。

4、协作者需对志愿者及其活动进行独立评估。
   联络员：
1、与各高校团委县镇部门人员联系。
2、联系镇农业技术部门或公安司法部门为支农组授课。
3、负责各组与各组、各组与负责人之间的联络。
4、为调研组及其它组开展工作联络。
   后勤负责人：
1、负责支农支教物资运输调配。
2、负责协调队员吃饭住宿问题（发放就餐和住宿券）。
3、负责协调活动占用场地的工作。
4、为晚会做好会前准备。
5、其它需要动用物资的工作。
   安全员：
1、负责物资运输安全和人员途中安全。
2、负责队员吃饭住宿安全。
3、负责队员病号医护引导。
4、负责晚会现场安全监督。
5、教育学生不得玩水，否则后果自负。

   （3）具体活动日程和内容安排
    08年5月15日——6月20日   在西安石油大学、陕西建筑学院等校做题为《当代大学生与新农村建设》的支农知识普及性讲座，着手准备暑期专项支农行动。
    08年6月10日前   确定洛南县新农村建设实验区下乡地点，并与地方商讨暑期专项支农行动的具体协作事宜。

    08年6月14日前   举行不少于10小时的大学生洛南下乡支农志愿者专题培训，并最终确定洛南实验区下乡志愿者人选。
    08年6月18日前 确定暑期支农专项行动的外界合作伙伴，包括律师、媒体等，为青年志愿者行动提供舆论宣传。

    08年6月24日前 统一印刷活动海报T恤、办理保险、签定责任书。
    08年7月初 暑期专项支农行动各方面前期准备工作就绪。

    拟将全体队员分批次派往不同区域的村点开展活动，活动应当分层次，对已经有一定基础的村庄其重点在于农村建设，在于支农的深入，要协助成立文艺队或者其他合作组织，以使得活动的成果能够得到发展和巩固，对于志愿者活动基础薄弱的村其重点在支教和调研以及文艺。

   7月15日，各参加支队在西安集合，当晚到达实验区驻地。
   7月16日，与实验区负责人进行农村现场培训交流，掌握更多支农技巧。
   7月17日，各分队队员由队长带领至相应点开展活动，当天开始正式工作。
   7月19日，总队长和总秘书长到各队巡视了解具体情况解决困难。
   7月20日，各队负责人或者协作者在办公室集合，汇报交流情况。
   7月25日，各分点队员及学生在各分区集合参加与当地村民的联欢会。
   7月26日，各分区队员及部分学生农民参加在办公室驻地进行的交流汇演。

   7月26日晚，各分点队员自行初步总结，最后进行整体评估。
   7月27日，组织队员集体返回。

  

（4）行动内容（建议稿）
支教组
必做：
1、搞好各年级学生相关课程培训。
2、搞好“大学生反哺农村”德育教育运动。

3、开设“新农村新陕西新奥运”大讲堂。
4、组织一次“新农村新陕西新奥运”作文竞赛和诗歌朗诵比赛。

5、祝福北京奥运畅想新农村——留言本。

6、“喜迎奥运年，学说普通话”活动。

7、沟通师生的心桥——留言本。
建议：
1、激发自信的呐喊行动——我能行。
2、世界历史地理知识
3、文艺欣赏课
4、课前三分钟演讲
5、国旗下讲话

6、教学广播体操。

支农组
必做：
1、专题讲解改革开放和北京奥运知识。
2、协助文艺组开展工作
3、放映一两场农村改革方面的影片。
4、帮助农民干一些力所能及的体力劳动。
建议：
1、协助农民建立文艺协会。
2、科技服务到家入户。（农民协会配合）
3、争做新农民建设新农村共迎新奥运主题辩论会
4、利用广播等宣传新农村新陕西新奥运信息。
5、开展相关法律义务咨询。

调研组

必做：
1、调研主题为“新农村新陕西新奥运”。
2、记录并保存第一手调研文字摄影资料，注意主题口述史的整理。
3、核实支农支教物资受赠农户实际情况。
4、调研要完善各村庄档案信息。（见附件）
5、形成初步调研报告并上交。
6、配合支农组做好农村投资项目书
建议：
1、逐村逐户调研民情社情。
2、调研要有格式化问卷
3、贫困学生档案
4、村庄发展思路建议

文艺组
必做：
1、有针对性的邀请民间艺人为晚会表演节目。
2、与支教组联合，利用课余时间组织学生排练节目。
3、合理设计晚会程序、规模、人数。
4、晚会要求大学生与农民合演，主题为新农村新陕西新奥运。

5、晚会穿插改革和奥运等有奖知识问答。（奖品为奥运吉祥物或学习用品）

6、文艺组可以请求总负责人调动其他组人员。
建议：
1、片区进行一次农民参与的趣味运动会。
2、节目要切合农村生活实际，紧扣迎奥运和新农村主题。
3、文艺要以农民为主，大学生协助。
4、协助有条件村庄成立文艺协会。
5、可以开展如象棋比赛等活动。

   

附录三：志愿者工作日志选编

提交人：张  玲（总秘书兼协作者）

2008年7月8日

    这是我支农的第一天。

    早上约11：00我们从西安出发，一行4人（我，冯敏，石娜三个协作者和总负责人马永红），下午7：00左右才抵达我们的目的地——洛南麻坪镇。

    这个镇对于我来说既亲切又陌生，因为它也算是我的半个家乡，不管是这的地形地势还是这儿人们生活的环境都与我生活的地方类似，刚踏上这片土地，我就有种优越感——比起石娜、冯敏，我更能适应这儿。

    晚上8：00左右，我们来到一家提前联系好的农家，放下包，稍做休息，学长就带着我们去熟悉整个村庄——合兴村庄——支农的一个对象——马永红学长的家。其实我们去了解村庄的时候，我们大家都很疲惫，很累，而且心里都极不情愿，也极不理解为什么就不能多休息一会儿，况且后面还有两天时间去做更多的详细了解。

    在漆黑的夜晚，我们借着微弱的余光知道合兴村的大体地理位置状况，其实大多数我们都是一个耳朵进，一个耳朵出，我们在想着第二天做更全面的了解。

    晚上回来快11：00多了，我们还得做后面两天的安排，还有学习任务，其实我都不知道是怎么过的，内心各种感情都有，但最多的是累，晚上我趴在床上，感觉翻身都困难，我不知道她们两个什么感觉，我也许是跟以前的生活习惯或身体状况有关吧！

2008年7月9日

    今天一个上午我们都是去合兴、农兴联系食宿情况，尤其在农兴待的时间最长，我们跑了好多农家，最后只能确定一家可以食宿，幸好我们确定了学生上课的地方，总之，群众对我们还是欢迎的，只不过大多数是因为他们不能为我们提供便利，我们心里也是高兴的。

    下午我们去了槐坪村——也是我们的一个支农对象，那儿的村长接待了我们，我们谈的很顺利，与村长的交谈我虽然没有说话，几乎只有马学长在说，我们听了也是很受益，他们之间的交谈给我了好多启发，我应该培养自己的什么能力，从现在起应该怎么做，这是很好的楷模。

    晚上，我们三个协作者观看了《马永红支农行动记》的影片，我们都感触很深，我第一次感触了他的不易和艰辛，我不知道他们俩感觉如何，总之大家都没有说话，也没有评论，似乎都在自己的内心深处激起了一段小小的涟漪。

    今天唯一不好的状况是，石娜、冯敏她们两个有个小小的不适应，身体上开始起豆豆了，她们俩难受，所以晚上睡觉的时候，她们有点抱怨更有点担心明天会有更多的豆豆。而我没有反应，这就验证了我比她们更能适应这儿，其实这儿与家乡没什么区别。来这儿我也增加了一点眼界，不同的地方有不同的习惯，我告诉她们一切入乡随俗吧！

2008年7月10日

    今天马学长一大早就接到槐坪村支书的电话，他的言辞很果断，就是不让我们支农队去槐坪，而且很决绝地说：槐坪人民不欢迎我们支农队的到来，所以我们准备下午去谈妥这件事。

    上午，我们都在安排11号的大部队到来的培训计划，我突然感觉到，对这次活动一开始我都没有一种超认真的态度去对待它，感觉真有些惭愧，看到马学长和其他两个协作者那种积极工作的态度，我似乎有点无地自容，也许是我提前没有参加他们的培训工作，我不了解这次活动的具体内容和活动目的，在这之后，我更要很好了解了解这次活动的主旨。

    下午我们去了槐坪，与村长的又一次交谈很顺利，与支书的交谈有些不融洽，支书的言辞一样很坚决，槐坪村庄不欢迎支农队的到来，只是说清了个人与支书之间没有过节，那是镇上（麻坪镇党委书记）的意思，与村支书无关，支书只是遵照上级指示，所以之后与镇上领导通了电话，我们需要与镇上领导细谈一下。我们感觉到了工作的难度，原本以为槐平是最容易办妥的事情，但是恰恰相反，变成了最为复杂的一个村。这给我们的工作增加了新的难度，同时给将要去的志愿者增加心理负担，但愿未来的志愿者能发挥自己的高水平能力去解决这件事情，搞好槐坪村的支农活动。

2008年7月11日

    今天上午一大半天，我们都在做着下午迎接所有志愿者到来的准备工作。工作任务不是很多，但也忙忙碌碌的，可我们不感觉到累，我们每一个人都在期盼着他们的到来……

    时间很快，下午5：00左右，他们在老师的带领下安全抵达合兴村，我们很顺利地迎接了他们，也按着计划做着每一步工作。来这儿的志愿者有农村的，有城市的，有家庭条件好的，也有家庭条件不好的，但是到了这儿大家都是一样的，要共同生活十多天，过着同样的生活，完成同一样的工作任务，但是获得的是非常不同的结果，就像一开始马学长所说："你们来到这儿，并不是说你们给这儿带来了多少，而是说你们从这儿带走了多少，每个人将在活动结束时带走的远远胜过留下的。"我想自他们刚一踏上这片土地，他有可能都在想，接下来在这里的工作会面对什么样的事情是他们最迫切想知道的吧！而且也最关心到最后离开这儿自己到底有多少收获。

    晚上，我们三个协作者和其他志愿者看了《马永红支农活动记》，这次感觉是很深，非常不同于我们前一次的结果，能想象其他志愿者的感觉，也许和我们第一次一样，因为现场气氛很凝重。而我的感觉确非同第一次的结果，开始看到那些内容带着好奇、惊奇，不理解……现在却是更多深思，钦佩，感叹……学长的路走得好艰难，一路很是辛苦。

    也看到了他人生的亮点，一个有思想的人追求理想、实现理想所付出的代价。而且这个代价到目前还是他人生中极小的一部分，他还需要面对更多、更大的挑战，但愿走得能顺利些，早一些实现理想。

2008年7月12日

    今天是一整天的培训工作。

    大家不免都有些枯燥、乏味，疲倦，但是这个工作也是必须的，它将为我们以后十多天的工作奠定基础，通过培训，我们对我们的工作对象有个大概了解，对工作内容、任务有个明确目标，对以后的工作方法有个掌握，为了活动的圆满进行，我们还得认真对待。

    培训期间总负责人和老师讲述了一些关于支农的方法、技巧，我也根据讲课总结了一些。

    支农方面：这是我们贴近农民，感受农民生活的最佳时候，是我们锻炼自己劳动的能力的最好机会，另一方面，通过支农让农民了解我们，理解我们，为我们的同行做个准备。

    调研方面：切忌不能搬弄是非，不给农民添麻烦。调研是我们发挥自己口才的时候，通过调研想方设法让农民说出自己心里最想说的话。在交谈中发现问题，发现农民群众之间，农民群众与农民干部之间，农民自身的问题，农民与国家事务之间的问题等等各个方面，最后我们汇总成一个调研报告，来切实反映社会的某一个问题。

    支教方面：培养农村孩子的兴趣，寻找农村孩子身上的亮点；同时给农村孩子带来外面的知识，让他们了解外界，树立自己的信心；孩子是未来的希望，我们要特别重视、关注他们。

    文艺方面：组织村民互动，村民与村官，村民与志愿者互动活动，让他们感受到现代农民生活的乐趣，我们要带给他们农闲时刻的一次精神放松，带给他们真正精神上的快乐，娱乐活动外，也穿插一些外界的知识，让他们开开眼界，还有寻找农民身上的亮点和需要的东西，我们志愿者尽量能传授一些他们需要的东西。

    总之，各个方面我们都要以喜欢他们，爱上他们的态度，拿出自己最大的热情和激情去对待他们，也认真对待我们的工作。

2008年7月13日

    整整一天的培训结束了，各队都要回村了。

    我们一共26个队员，被分到了三个村，农兴9个队员，槐坪9个队员，合兴8个队员，上午6点多，大家就准备好行囊准备回村，临走时，大家不免有些恋恋不舍，但都有各自的工作，需要去完成，大家还是满怀愉快的心情，一路高歌回各村。

    我被分到了合兴村，送走了别的队员，我们一行8个人便开始了支农支教的核心工作。

    上午，我们都去各分队招学生，总体效果还较好，约有100多人报名，我们一个个心里都比较欢喜。

    下午就忙于联系教学地点，准备支教工作教案，人员分配问题。

    晚上我们也调研了几个农民，效果也不错，尤其有一村民（是马学长的舅舅），他相当支持我们的工作，与我们谈了很多，我们受益匪浅，我也似乎明白了一点，支农支教不是一次简要的活动，它体现着一种社会现象……

2008年7月14日

    今天一整天我的工作就是调研。

    我们把调研对象归纳了一下：1、现任村官，退任村官；2、能人逸士；3、有特殊代表性的人。

    上午我和另外一名志愿者（任兰芳）访谈的是邓道年（一个70来岁的曾是西藏某部队的退伍军人），我们的谈话很成功，邓爷爷给我们讲了很多关于他的经历、爱好，及他所知道的历史，当今社会的见解，以及目前农村的现状，讲述有条理，我们受益匪浅，我突然感觉农村的人民也确实不一般，他们有他们独特的经历、经验、看法、见解，农村还有一种让人清闲、安寂的生活，让人们远离城市的纷杂和浮华，这是一片修身养性的好境地，只要生活在这儿的人们不愁吃穿，不愁生活的艰难，人们就过得确实很舒心。

    然而，到了下午，当我们访谈宋俊娃时，觉得他的生活很艰难，而且对待生活总是抱着那种消极的态度，没有生活激情，而对生活是走一步，算一步，这也许跟他自己生活经历有关，他的家庭本来较贫寒，生活艰辛，当然对生活也没有太多的挑战和更多的奢望，他要求过的实在，只要能有个不愁吃穿，生活富裕点就行了，这又带给了我们一个思考：农村像他这样的人很多，对待他们这样的人，这个政策，这个社会该怎么去做呢?这个国家又要怎样去发展呢?

    还有我们访宋俊娃时，他又是个不善言谈的人，所以我们总要想方设法的从他嘴里问出些话来，但是他的话语总是很少，而且很多都是对生活抱着消极态度，我们访谈的很艰难，但是他这个人却是一个值得去认真思考的人，他代表农村人民的一个方面，希望有人可以去关注他，了解更多他这样的人，看到农村社会的另一面。

    之后我们访了一位老师——李老师（一个小学老师），访谈有点失败，也许是因为身份的不同，我们的访谈技巧应该改变一下，李老师对我们有好多话都有所保留，甚至对我们都有所顾忌，对我们是有那种敷衍不信任的态度，而且我们访谈的时间没有选正确，结果是中途结束访谈，准备下次再去。

   

2008年7月15日

    今天我的工作是支农和调研。

    上午我们去帮助一位村民干活，虽然活不是很累，但也有很多受益，我们大多时候都是在学校，很少过着这种农民的生活，很难体会到他们生活的乐趣，劳动的乐趣，一次小小的简单劳动，带给我们不管是城市的人还是农村的人或是不劳动的人，或是劳动的人，看到自己的劳动结晶都是很喜悦的，这或许就是自己的劳动果实最让人欣慰吧！

    下午我们去调研了另一位有特殊代表性的人，他是个虔诚的基督教信徒，生活很俭朴，但是精神境界较高，给我们展现的是一种大慈大悲的心怀，一心向善的好心态。

    我们去了他家，的确家庭很简陋，生活看起来很俭朴，而且在卧室后堂上端正地挂着十字符，他说他总是祷告，从不间断，也许因为是信徒，对生活有着别样的看法，无论社会怎样变化，他的心境没有变，对社会没有过多的要求，只对自己的心态强调很多，我想这也是一种修身养性吧！

    晚上，我们访谈了村长，因为很多原因，对村长我们不能提出更多关于政策方面的问题，我们很遗憾，对农村的调研，更需要的是反映政策对农村人民生活的落实状况，尤其从村长口中可以了解很多关于他对农村建设方面的看法，但是我们却办不到，但是我们又在想，没有村长，我们一样可以从农民口中了解更多，那样也许更好，更能贴近农民的生活现状的了解，农民的生活需求的了解，从另一方面反映同一个问题，一样是很好的。

2008年7月16日

    今天，我的工作就是了解其余两个村（农兴村、槐坪村）的状况，回来做个反映。

    在农兴我所看到的是有秩序有条理的支教活动，听到了他们有目的、有针对性、有选择性的调研、支农活动、文艺活动，大家都在尽心尽力，努力争取与村民互动，他们的工作认真、负责，每一项任务都争取完成的更好，达到最佳的结果，看到志愿者不怕苦不怕累的尤其让人感动，因为有些志愿者可从未吃过这种苦头，但是他们都在坚持着，面带喜悦的表情完成手头的每一项工作，尤其是农兴的指导员廉老师，她的身体状况最近一段时间很不好，但是她没有退缩，毅然走在最前面挑最重的活、最艰难的工作去做，我们其余的人心里是相当惭愧的，作为指导员完全没有必要那么做，但是她做了，做得很出色，令队上的人都很佩服她，更喜欢她。

    在槐坪，我也看到了志愿者的艰辛，槐坪完全是靠志愿者自己努力的，因为一开始槐坪支书的不接待甚至反对，对他们的工作就增加了难度，但是他们没有被困难吓倒，在自己艰辛努力下，还是争取到了学校作为授课的最佳场所，他们有条不紊的完成各项工作，虽然工作很累、很辛苦，但是他们仍然洋溢着快乐的笑容，接受着每一次工作的挑战，他们心中不但在想：这是完成自己本职工作和活动内容，更是挑战自己，锻炼自己的最佳机会。

    比起农兴、槐坪，我们所在的合兴村，相对条件是好多了，从各方面来讲都比较优越，尤其是有总负责人马学长的指导，我们队更能作出工作重点的表率，但是同志们都很戒骄戒躁，不怕累不怕苦，总是坚持到很晚，努力完成各项工作任务。

    到这时，我们的工作约进行到一半了，我们的时间很紧迫，要在有限的时间内完成无限的任务，达到最佳的效果，收获更多的东西，还需要我们的同志再接再厉，努力付出。而我自己也感觉到支农支教工作的进一步含义了，我们不仅是帮助农村建设，更多是发展自己，锻炼自己，希望我们所有同志都有深刻的理解。

2008年7月17日

    我的工作一样是调研，并需要整理资料。

    这次调研对象是一个比较有文化的人，也是个极有思想的人，他叫王军娃——80年代的知识分子，因为当时社会动荡，家庭原因，自身原因，最终回归农民，做了千百万中国农民中的一员，但是他对生活比较乐观，而且更关心农民的生活，也许是知识较丰富的原因，对农村现状，社会发展，他的见解很独到，比一般的农民思想更加先进了很多，我们与他的交谈也很顺利，从他的交流中看到农村社会中又存在的另一种现象，代表着另一种思想，另一方面的人们对农村生活的理解，对中国政府，对农村政策，改变和发展农村的渴望，虽同前面宋俊娃的思想有天壤之别，但都有共同的一个愿望——生活过得更美好些。

    这几天调研了好多人，结果下来，我看到每个人都有每个人的不同之处，每个人都是一个代表，不同的人，不同的思想，但都生活在农村——同一片天空底下，却汇合在一起，共同反映出农村人民生活的方方面面，组成农村生活的大集体，我又多了一种感觉，农村真是一种藏龙卧虎的地方，在这里你会发现更多更稀奇，更有意义的人或事，我虽然生活在农村，却没有发现，真是愧疚，之后的将来我想自己也该好好反省了。

2008年7月18日

    今天我的工作任务是支教。

    我本不是一个擅长说话和表达的人，支教对于我来说有很多难度，然而到了我教学生时却没有做好准备，整天的课堂秩序很混乱，我没有教到学生什么知识，我是个非常不称职的老师（在那一天），这也对我是个深刻的教训，以后做任何事，都不能马马虎虎，随随便便，做人要有度，有准则，更需要谦虚谨慎。

2008年7月19日

    上午的工作就是发放给村民衣服，并通知他们中午来参加运动会，和晚上的夜校。工作感受是，今天上午发放衣服时感觉有些困难，因为我们不了解情况到底哪家需要，哪家不需要。——这是我们前期工作的不扎实，在第一天我们招生的时候，就应该大体了解一下，并大致记住。在他们调研的时候也要做个更细致的调查，但是我们没有办到，导致现在的困难，但不管怎样，我们还得克服，争取做好它。

    中午的运动会，村民都很积极地参加，场上气氛都很好，觉得举办的还算成功，尤其在我们跳大绳的时候，我看到一位70多岁的老爷爷也来跳，他的激情，很让我们感动，能有这样的场面很难得，我们非常谢谢那位老爷爷的参加，更谢谢其他更多村民的积极参与。

2008年7月10日

    今天我的任务是去农兴，槐坪了解一些情况，并告诉他们收尾工作内容。

    虽然我们的工作即将接近尾声，但我所看到的志愿者一样是激情不减当初，依旧辛勤工作，在累与苦的时空穿梭，纷纷忙于各自手头上无限的任务。

    晚上是我们合兴队举行的文艺联欢，全体同志参加，村民也参加了不少，节目多多，群众的热情极高，现场气氛很好，我们都自以为举办的很成功，为以后也是个借鉴。

 

2008年7月21日

    今天是一天的雨，而且很大。

    早上我去县城买东西，回来发现河水猛增，遂与老师商量，准备提前让槐坪的同志归队，因为他们在返回路上需要趟水而过，但在中午，河水已高涨，担心雨大会阻隔他们的行期。

    回来的路上还算顺利，槐坪的队员却艰难地抵达合兴总队，他们是一路高歌回队的，看得出他们十多天的工作还算顺利，个个脸上洋溢着愉快的笑容，而且全然不提当时趟水过河的难处，我看到一个个衣裤全湿，甚至后面听人说一个个女队员都勇敢地趟过了河，只是不幸的是，有位队员不小心丢了一把伞被河水冲走了。

    也许这次支农支教活动对每一个队员都是一次历练吧！

2008年7月22日

    今天是全队工作的最后一天，一个收尾工作，本来安排下午有一个总联欢节目，但是因为雨天而取消，大家都觉得很遗憾。

    上下午都是每个队所有人的总结工作，大家说出了十多天的工作内容，工作经验，工作感受，总结的都很成功，相信这次总结也是对他们人生的一次总结吧，这深深地留在了他们记忆深处。即将从这里离开，每个人的心情也都尤其相同，期盼着回家，又很恋恋不舍这儿的山水人情。大家希望23号早上更早一点的离开，不是他们盼望返回的心情，而是不愿看到实验区孩子送别的场景，他们只想默默地悄无声息地离开。

 

2008年7月23日

    早上六点钟，我就和老师，还有另外一名队员殷娅莉送别所有的志愿者返回。老师一直把他们送到县城，我和殷娅莉只送出村口。送别志愿者时，我的心情很愉快，我没有流泪别离，我看着车子在我的视野里消失，我们依次招手离别，娅莉当时却流泪了，也许是她的感情较为丰富吧！只是当我们返回办公室后，开始整理最后的工作时，我看到屋子空荡荡的，心里酸溜溜的，但我们都忙碌着收拾房间，压抑住那种伤离别之情，十多天的相处，大家肩并着肩，手拉手一起艰苦奋战，现在留下的却是电脑前我所看到的一张一张开心的笑脸，当关掉电脑时，我很失落，心情极为复杂。

    这一天从早到晚都有实验区的孩子们来到办公室找他们的志愿者老师，他们的到来我很欣慰，但是很害怕看到他们失望的眼神，当他们问起志愿者老师时，我真不想回答他们的老师已经离开，但这些孩子都很乖很听话，想是不愿打扰我们的最后工作都悄悄地回家了。

（后记）

    活动结束了，留下的只是一种回忆，获得了却是人生的一种历练，这是我的感觉，虽然我起初来这儿只是想改变一下自己，换另外一种环境磨练自己，这个预想实现的不尽我意，但是我从另一个方面获得了很多，我逐渐明白怎样去实现生存的价值。我自认为来到这儿我找回了自己，多年的求学，城市生活的诱惑，我的心变得浮躁起来，找不到适合自己的路，找不到发展自己的方向，甚至失去了自己本身原有的气质，忘记了自己从哪里来，自己是干什么的……

    来到这儿，我也确实锻炼了自己，调研，这是第一次与农民面对面地交流，我感受到与他们的交谈是以心换心，将心比心的交流，他们太纯朴了，让你不敢相信世上会存在人心的险恶。这或许只有在农村能真切感受到，在中国农民的身上才能真正体现出来。

    来到这儿，我成长了好多，获得了很多，尤其是支农事业，农村建设事业在我的思想里也埋下了一粒种子，也许我将不能献身于其中，但是我应该为它做点什么，相信农村发展会是蒸蒸日上的，光芒四射的。

   

附录四：支农图片报告

(略)

                                                                   

报告团队：2008年赴洛南新农村实验区大学生支农队

              陕西省洛南县大学生支农创业中心  

报告人：马永红

队  长：刘  潇  朱  波  张  超

秘  书：任兰芳  胡  晔  王子豫

协作者：廉花睿  张  玲  冯  敏

队  员：王  蒙  张笑瑜  李  敏  芦文泽  刘军梅  殷亚莉  郑慧霞

王  婷  王红叶  段晓然  林浩帆  甄晓华  傅帅锋  李  龙

马建国  门晓青  邓  晏  蓝  燕  张泽阳  宋莉莎  杨  飞

鸣  谢：西安邮电学院阳光社

西安石油大学源生新乡村建设促进会

西北大学现代学院青年志愿者服务团

洛南县麻坪镇合兴村、槐坪村、农兴村全体村民