私人访谈2—-林杰

　　2007年7月

　　北京望京花园104号楼1905室

　　被访谈人：林杰，王乃英。

　　关成华问：关于67年红旗十二期的‘八一社论’的审批等细节经过?

　　林杰答说：红旗十二期社论(67年的八·一社论)是我写的。其中卢之超说了一些意见，至于哪句话是谁的，现在我记不清了。因最后执笔是我写的，我写完后就交给你爸爸关锋看。他看完后上交了陈伯达签发。这篇文章确实没有送毛泽东审阅。一般原则是有拿不准的问题时，才送毛主席审阅。没什么大出入，能拿得准的，陈伯达签发就行了。后来是陈伯达签发后，关锋叫我去取回稿子，是我去取回来的。当时卢之超是责任编辑，也看到了陈伯达签发的签字手迹。再后来就是这期社论出事儿了。那时关锋已经出事儿了，已经被隔离反省了。可我们都还不知道。关锋的秘书瞿怀明打来电话，跟我说关锋同志找你，你等一下。我等了一会儿，瞿怀明又说：关锋同志他有事，不能来接电话了，就我问问你这个事情吧。 瞿怀明说：陈伯达对红旗“八·一社论”的签发手迹，你看见没有，你说一下当时的情况。

　　当时，我已经意识到了出什么事情了，所以没有敢说实话。我说：我不知道!我还说：我知道关锋看了，也送陈伯达看了，其他的我就不知道了。秘书瞿怀明说：卢志超说了，陈伯达确实是签发了，他看到了签发的手稿了，他说你也看到了。你到底看到没有?到底是怎么回儿事?我和瞿怀明说：卢志超不是说他看到了吗，你不要再追问我了!就是那么回子事儿。我一直没有正面问答他这个问题。

　　68年1月份在红旗办公楼5楼开斗我和你妈妈(周英)的批斗会 ，又问到这个问题。我一直说不知道，没有说实话。那么，原签发手稿呢?红旗的人回答是：出事后，早就被烧毁了。

　　其实针对于这篇社论，毛主席一直没有直接说什么，他的意思是不要专门的提“军内一小撮。军内也有党员吗?混进党内的一小撮就已经包括了，就不要再专门的提出来了。但毛主席没有具体的解释，这一下子就被说成是这篇社论有问题了，是炮打司令部揪军内一小撮了。

　　当时红旗的批斗会，实际的是针对王、关、林、周。我还纳闷儿呢，怎么就没提到戚本禹呢?后来他们也整了卢志超，但没投入监狱。后来是由邓力群提名，卢志超当上了中央党校，理论局的局长的。

　　关成华问：说关锋林杰反对陈伯达的原由起因?

　　林杰答说：‘北大’的聂元梓曾要求红旗杂志交出当时搞刘少奇修养的人名单，及他们的问题。

　　在文革之前，的确红旗杂志曾按照康生的旨意，组织写过《刘少奇论共产党员修养》的文章。

　　北大他们拿来了一个有关材料，这份材料里有提到‘邓力群等人’的字样，我们就问这个‘等’是谁?‘北大’的人就说：这个等是指陈伯达，甚至是康生。出事后，就这个事情说我是反对陈伯达、反对康生。也是因为这件事，陈伯达一直不相信你爸爸和我们。他比较相信他的秘书史敬堂和史敬堂的爱人张凌。张凌还专门复印了一份材料，交给了陈伯达。原本说我是保陈伯达的，由于聂元梓北大的人这次胡闹，结果反倒说我是反对陈伯达的了。

　　关成华问：关于《‘海瑞罢官’、‘海瑞骂皇’是饭社会主义的两颗大毒草》

　　林杰答：《‘海瑞罢官’、‘海瑞骂皇’是反社会主义的两颗大毒草》是我写的，其中有一部分是你爸爸加上的。文章其中有两句诗：‘千军霹雳开新宇;万里东风扫残云’，其风格气度很像毛主席的诗词。

　　后来，也就是我们都出狱之后了，有人说这两句诗是陈明远的，说陈明远经常喜欢模仿主席诗词。说我是用的陈明远的。我写了稿子去征求你爸爸的意见，你爸爸把稿子留下看了后，很不满意并大发脾气，并说：以后不要再提这个事情了。当时，你爸爸是怕再惹事儿。我到他那里拿稿子时，你爸爸又对我发了脾气。发完脾气后，他先是同意把稿子还给我的，但当时周英暗示了他些什么后，他就又不同意把稿子还给我了。并且骂我：混蛋，让我滚蛋。走到你家门口时，是你爸爸把我推出来的，周英劝他并制止了他推我。从那以后，我就再没和你爸爸来往了。你爸爸还给我写了绝交书，至今在我这里。我手中有底稿至今我也没有发表出去。这是90年代初的事情了。我与你爸爸十年不来往了，我没对任何人讲起过此事。你爸爸跟戚本禹讲了，戚本禹打电话劝我说：关锋脾气不好，你毕竟是学生，他是老师。你应该去看望看望他，认个错儿。但我这个人也很倔强的，我认错的话，不等于承认我是混蛋了吗!(注：他们的分歧还在于对于毛泽东和文化革命的认定与评价)