现实中，与右派的对话

雨林 10:48:17
医疗是有公益性，但医疗不是公益化
volov 10:48:48
http://www.wyzxsx.com/Article/Class12/200904/77204.html
 雨林 10:48:55
你在全世界能举出公益化的例子吗？你以为印度，欧州，美国，就是医疗公益化吗
雨林 10:49:08
这个网站我听过
volov 10:49:20
你们为什么要以美国、印度为榜样？
 雨林 10:49:24
号称左派最大的思想阵地
volov 10:49:41
你们为什么要以美国为榜样？
 volov 10:49:53
还有欧洲的医疗体制你深入研究没有？
雨林 10:50:00
没有
雨林 10:50:05
你有吗？
volov 10:50:07
欧洲现在是高福利国家，
 雨林 10:50:15
你的研究是全方位的吗？
volov 10:50:20
他的医疗公益很全面的
 volov 10:50:34
比美国好多了
 volov 10:50:34
印度？
volov 10:51:05
大哥，那是什么国家？
至今还分四个等级民族的国家？
 雨林 10:51:32
那如你所言，你就是以欧州为榜样了？
volov 10:51:35
孟买八百万的贫民窿全世界都知道
 volov 10:51:40
不
 雨林 10:51:47
贫民存在不合理吗？volov 10:51:46
欧洲只是参考
 volov 10:51:55
精英言论
 雨林 10:51:57
中国有多少贫民
volov 10:52:03
大哥，你不是共产党吧？
 雨林 10:52:23
我是，大学的时候就是党员了
volov 10:52:42
 volov 10:53:00
同样是党员，为什么差别就这么大呢？
 雨林 10:53:03
我告诉你，这个世界永远不会没有贫富差异
volov 10:53:07
你入党的宗旨是什么
 雨林 10:53:37
这个你没入过党，当然不知道
雨林 10:53:47
要正视人的本性
volov 10:53:47
 volov 10:54:49
大哥，不能说我是先进的共产党员，至少我的思想已经达到党员的要求，我2003年，已经是党员了
 雨林 10:55:05
有时间我们可以好好再讨论
volov 10:55:08
好
 雨林 10:55:11
有争论才有高论
雨林 10:55:18
现在老哥有些忙
volov 10:55:20
好
雨林 10:55:29
还是很高兴认识你
volov 10:55:28
都在广州，有的是时间
 volov 10:55:37
我也是
雨林 10:55:42
不同观点没有问题
雨林 10:56:20
没有人能达到真理，只有近可能的接近真相
雨林 10:56:42
不过，我不是御用学者
雨林 10:56:54
只是个独立以兴趣为源的行业研究者
volov 10:57:09
大哥，跟你说了这么多的话，没有一句话是共产党员的思想体系的
volov 10:57:47
贫穷？我们承认有贫穷。
但是，我们共产党是干什么的？就是为了消灭贫穷消灭剥削。
volov 10:58:37
你看看新医改里面，为什么要提全民医疗？为什么要给全国65岁以上的老人体检？
雨林 10:58:41
凭你这观点，你就真落后
雨林 10:58:53
你知道我要说你什么吗？
雨林 10:58:58
这是医疗的公益性
雨林 10:59:01
但不是公益化
雨林 10:59:05
你要搞清楚
雨林 11:00:27
为什么医改也要鼓励发展民营医院（不过，我极力反对那些江湖游医开的医院，我推崇长庚这样的民营医院，还有康华）
volov 11:01:03
你觉得为什么要发展民营医院？
雨林 11:01:35
老弟，共产党是什么，就是个执政党，你还以为是你什么？可以说我加入过党，仅仅是我加入过一个执政党
volov 11:01:57
投机分子
雨林 11:02:22
你做哪一行的，兄弟
volov 11:02:27
我做药的
雨林 11:02:41
做药这行还能出你这样的思想者
雨林 11:02:49
幸事幸事
volov 11:03:00
我是医学院培养的党员
volov 11:03:30
只是，我只求的是真正的共产主义
volov 11:03:41
那大哥你信仰什么？
雨林 11:03:52
兄弟呀，这是你的理想吧
雨林 11:03:56
刚毕业
雨林 11:04:00
一定是刚毕业
volov 11:04:06
我毕业快四年了
volov 11:04:11
05年7月毕业
雨林 11:04:34
理想主义者不是研究者

volov 11:04:34
人的理想信仰磨灭不了的。
雨林 11:05:05
什么叫人的理想？什么叫共产主义
volov 11:05:12
大哥，你有时间好好看看我给你推荐的文章吧
雨林 11:05:29
你向往共产主义不就是希望人人平等吧，按需分配吗？
volov 11:05:45
大哥，你知道农村的小病不看，大病等死的现状？
雨林 11:05:49
需？什么是需？需不就是你现在本能的要求吗？
雨林 11:05:53
我知道
雨林 11:06:01
你没看我发过的相片？
volov 11:06:35
我可以告诉你，我母亲，在我上大学的时候，得了骨质疏松症，没钱看病，一直拖
雨林 11:06:49
那是理想，不要以理想用在现在
volov 11:06:59
我们村子里，得了癌症，等死，
volov 11:07:24
我亲眼所见。亲身经历的。
volov 11:07:33
你说我为什么要这么有理想？
volov 11:07:42
如果我没有理想我活不下去啊
雨林 11:08:35
小弟，我也是农村出来的
雨林 11:08:50
你看我发的一组相片
雨林 11:08:56
我也是在观察
volov 11:09:00
我亲眼看着我三舅，得了食道癌，把一个家富裕小康之家折腾成贫弱之家
雨林 11:09:08
我们的目标都是一样的，不希望看到这种情况
雨林 11:09:17
只是解决的方法不一样
雨林 11:10:18
在事实面前，所有的专家都不是专家
雨林 11:10:37
你在哪个企业做？是做医院吗？
volov 11:10:57
我做招商 
雨林 11:11:13
你根本不知道什么是精英
雨林 11:11:23
中国根本就缺少精英
雨林 11:12:05
真正的精英是向善的思想与行为的领导者，有钱人并不是精英
volov 11:12:26
 volov 11:12:59
大哥，跟你说话真说不下
volov 11:13:16
你受到报纸、右派网络影响太深了
雨林 11:13:25
观点不一致，当然是这样
雨林 11:13:43
我不认同你的观点，但我悍卫你说话的权利
volov 11:13:56
因为你不明白人民这两个字的含义，所以，觉得那些精英的言论是很有深度的
volov 11:14:09
真正的精英是从人民里出来的
volov 11:14:18
是人民把他抬出来的
雨林 11:14:21
我这不是糊说八道嘛
雨林 11:14:29
你不会是我老乡吧
雨林 11:14:37
湖南的
雨林 11:14:43
是毛方席叫你的吧
volov 11:14:45
我是河南的
volov11:17:43
大哥，既然你也在苦苦追求一些东西
volov 11:17:54
我建议你去了解了解
乌有之乡吧
雨林 11:18:06
那个网站我听得多了
volov 11:18:16
了解对手，才能批判对手
volov 11:18:32
在乌有之乡
雨林 11:18:35
小弟，我不需要你去了解什么东西
volov 11:18:44
我的ID是：
我宁愿左派的死去
雨林 11:18:49
你就了解你自已，了解你最真实的需求
volov 11:19:07
如果只是寻找我自己
雨林 11:19:14
我支持你为自已的理想坚守
volov 11:19:21
那就会陷入一种形而上的圈子里面
雨林 11:19:25
咱们的社会太少这样的人了
雨林 11:19:38
中国人已缺少理想
volov 11:19:39
不去乌有之乡，
volov 11:19:53
你有时间学习学习毛泽东选集吧
volov 11:20:18
从他的第一卷第一篇开始
volov11:20:35
如果我以阶级论来分析你的观点，
volov11:20:54
其实我明白你的处境与言论原因
雨林 11:20:56
还用阶级论来分析问题？
volov 11:21:01
那是根本
雨林 11:21:13
我属于什么阳阶级
雨林 11:21:22
你属于什么阳阶级
volov 11:21:23
为什么让我觉得你装B，换句话说，你冷血
雨林 11:21:32
为什么要属于一个阶极？
雨林 11:21:37
而不是你自已呢？
volov 11:21:51
因为，我们在社会的位置决定了我们的阶级
volov 11:21:59
这个社会，不仅仅是你自己
volov 11:22:21
前段时间，大哥听说事业单位养老保险要改革的消息吧？
volov 11:23:23
你也知道事业单位员工养老保险的改革方向向那里吧
雨林 11:24:40
如果你都不承认你自已？那你还承认你所追求的理想吗？

volov 11:25:12
大哥，现在讨论这个，已经落入形而上的怪圈了
volov 11:25:24
如果跟你讨论这个问题，永远出不去这个圈子
 volov 11:25:53
一，人是独立的，也是社会的。这不是马列主义，而是社会学的基本常识
 volov 11:26:39
二，既然人有社会性，那他一定在社会中扮演一定的角色。就有了一定的阶级属性
 volov 11:27:39

三，就你说的承认我自己。
但是，更多地需要跟社会人相比，你才能知道你自己的位置对错，
volov 11:29:23
自身的修养，自身的信仰，自身的世界观人生观等等，不可避免地烙上自身的阶级属性，不管你自愿不自愿。你的思想行为，也不可避免地烙上你的阶级的属性
雨林 11:29:40
阶级理论来自于哪里？
volov 11:29:53
根本地根源在于社会
雨林 11:29:54
中国需要理想主义者！人类需要理想主义者！人类的未来必将是理想主义者的天下！
雨林 11:29:59
这句话我认同
雨林 11:30:08
但要搞清楚什么是理想主义？
雨林 11:30:25
还有你的理想到底是什么？
volov 11:30:29
每个真正的共产党员都是理想主义者也是行动主义者
volov 11:31:37
我的理想很简单，就是让人民，老有所养，病有所医，生活得越来越好，越来越幸福。这么说很虚
volov 11:31:59
归结为一句话，共产党员的要求，就是我的理想
volov 11:32:40
如果今天的中国，为了人民，需要我付出所有，我不皱眉头的。
volov 11:33:50
至少爱国家爱人民，
雨林 11:34:33
那我问你，你给你家村子里患癌症的人捐了多少钱？
雨林 11:34:45
捐了你收入的多少比例？
volov 11:34:55
可以这么告诉你，
雨林 11:34:57
我不否认你为国，为人民的思想
雨林 11:35:05
我也爱我的国家
雨林 11:35:13
因为他们我们每一个人组成的
volov 11:35:18
当时，我们家，就有我跟我妹妹两个，
都在上学。
雨林 11:35:20
我也爱我的家
volov 11:35:36
我上高中，她上初中，
我上大学，她上高中。
雨林 11:35:37
我的家是每一个亲人一起组成的
volov 11:35:47
家里的经济一直很贫穷的
volov 11:36:25
有能力，我们帮，没有帮的能力，我们呼吁，也是一种支持。
雨林 11:36:36
这不是理由，我也不是要你捐多少款，你已经有向善的精神了
volov 11:36:56
让更多的人们为自己的权益争取

雨林 11:36:57
我只是想告诉你，作为社会学，经济学，最基础的就是考验你自已
雨林 11:37:04
正视你自已最基本的需要
雨林 11:37:47
从这一点出发，你就会知道，不要以阶级来划分人volov 11:38:33
这样吧
 volov 11:39:00
我按照阶级论的方法，分析一下你现在的社会位置与家庭经济情况
volov 11:39:14
当然，我先前看了你的照片，是属于有车一族
volov 11:39:53
按照阶级论来划分，社会分为下面几个等级。
我只说我们用得到的
volov 11:40:20
第一，革命性最强的，就是无产阶级。他们什么都没有，对社会的剥削反抗最强烈
雨林 11:41:14
你相信共产党是无产者的代表吗？
volov 11:41:37
第二，革命性次之的是贫农，中下中农。换成现在的情况来看，就是农村农民、下岗工人，
雨林 11:41:57
我再问你，你说的无产阶级革命最强，他们革命之后，又是什么呢？还是无产阶级吗？
volov 11:42:25
第三，对革命持骑墙态度的，是小资产阶级，就是大哥你这个阶层的人了，
雨林 11:42:38
volov 11:42:52
对社会现状，不满，但是自己又过得去。注重自身的修为
volov 11:43:11
对革命既期盼又害怕
volov 11:43:45
期盼的是，让自己能过的更好，
害怕的是，一旦革命来了，可能失去现在的东西
volov 11:44:26
另外，由于接受的一定的教育，还有家庭影响，你对社会的出路，现状会苦苦追寻的
volov 11:45:19
就像潜伏里面的主人公一样。
由懵懂的凭借良心做事的人，一旦革命起来，会成为革命的中坚力量
volov 11:45:44
另外就是资产阶级，剥削阶层了
volov 11:46:03
要是有兴趣，就学习一下你的老乡毛主席的文章了
雨林 11:46:36
我再问你，你说的无产阶级革命最强，他们革命之后，又是什么呢？还是无产阶级吗？
volov 11:46:41
一，共产党，只是一个名称而已，要看这个党的成分，
volov 11:47:07
才能说它是不是无产阶级的代表
volov 11:47:31
革命之后，你看看建国初期的无产阶级的表现就好了
volov 11:48:15
你有时间自己多看看，建国初期的经济、国家地位、工人阶级的贡献，你就知道了
volov 11:48:49
革命以后，这个国家在工人阶级领导下，焕发了从来没有过的活力与受到国际的尊重
雨林 11:49:11
那我问你，你还想回到50年前吗？
volov 11:49:19
尤其在国际尊重上面，现在即使国家实力强大的现在，也没有那个时候高
volov 11:49:34
大哥，我只能划分你为右派，幼稚的右派
volov 11:50:15
国家发展50年了，又怎么可能回到50年前呢？
volov 11:50:40
不过说真的，如果我们不努力，不争取，我们以及我们的儿子孙子还真可能回到50年前
volov 11:51:04
这两天不是信泰集团荣智健辞职吗？
volov 11:51:22
就是说，我们人民的财富被很多人在出卖
volov 11:51:46
黑石、平安，等等，那是国家的财富，都没有了。
volov 11:51:52
还有银行金融等等。
volov 11:51:57
这些你不会不知道吧
雨林 11:52:03
我现在很忙，和你聊了半天了，不说了
雨林 11:52:07
改天聊小弟
雨林 11:52:13
有空常来我空间
volov 11:52:13
好的
volov 11:52:14
大哥
volov 11:52:26
我也很希望了解你的思想
volov 11:52:43
你的思想体系代表了现在相当大一部分人的思想
雨林 11:52:47
我们目标没有差异，只是方法上不一样而以
volov 11:52:53
知己知彼。
volov 11:52:57
是。
volov 11:53:03
你忙吧
volov 11:53:20
我只是把你看成右派，而没有看成阶级敌人
volov 11:53:22
呵呵
volov 11:53:27
 雨林 11:54:41
http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=2708163
雨林 11:54:49
你看一下这个贴子
volov 11:54:53
好