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与一位右翼网友的思想交锋

火烧 2009-02-03 00:00:00 网友杂谈 1032
文章围绕与右翼网友的思想交锋展开,讨论毛泽东立国思想、人民民主与公有制的核心价值,反思历史批判与实践成果,强调思想交流与理性探讨的重要性。

与一位右翼网友的思想交锋  

田忠国  

我的回复:  

一, 杨 先生好。很荣幸与你在茫茫网海中有相识之缘。尊重您对观点的表达,但不同意您的观点。因为,四十年前,我十岁,记得很多事。那时候的大字报,我是读过很多的,是什么话都可以写的,但那时是有底线的,比如说,你可以批判社会主义的错误,但你不可以否定社会主义。你也可以指名道姓的批判某一官员。但批判不等于否定。因为,批判错误的东西,才能保持好的东西。当然,也不否定当时存在有人为了打击报复,恶意往死里整人的现象。过去有,现在也同样有。但不能因为有人恶意整人,就说是毛泽东的事。一个没有底线,可以随便否定一切的国家,是没有希望的国家。
毛泽东的立国思想,最重要的不过有两条,一是人民民主,二是公有制。这是核心。这两条 杨 先生可能也要否定,但那是你个人的事了。另外, 杨 先生说,“即使他有什么思想,他如何证明,他的思想是对的呢?很显然,他强行推行了一些没有被证明的东西,造成了很大损失。 ” 杨 先生大概不知道,世界上的任何思想,都需要经过实践的,比如说,人们尊崇的孔子,其治国思想到了宋代程朱理学出,才确立为国家正宗思想的,在此前,孔子的思想并非是国家思想。还有, 杨 先生所说的“造成了很大损失”,但在我看来,当时的成绩巨大,因为,中国由一个几乎是纯农业国,跃升为世界主要工业国家之一。走过了西方发达国家数百年才走过的路。这一说法是外国人说的。你说这是成绩还是损失呢?
至于你说的不能预测的问题,应该是一家之言。因为事实上未来是可以预测的,如果你学会了预测方法的话。至于你说的深入探讨预测问题,我看就不必了,因为,探讨的前提是你对预测有研究,比如说价值逻辑的演进问题。当然,我并非指你会不会易经。一般而言,会不会易经,人们主要指懂不懂易经的文字,但文字并非易经。而真正的易经是数字模型,与文字无关。文字只是不同时代人们对易经的理解。
你的这句话“您要是在40年前,写出这些话,一定会被毛的革命战士打得半死。 ”令人倍感不快,因为,四十年前我没写过大字报,但十二岁时,我给当时的革委会主任写了第一张大字报,批评他到村里没干活,虽然是大人鼓动的,但结果并没有如你说的“被毛的革命战士打得半死”,而是登门感谢。当然,这是我个的亲历,并非代表全国都这样。正如现在有写文章被抓进监狱,而我还照样能够写文章一样。
以上所言,不知当否?请批评。因为,我以为,批评可以给人启发,如同赐教。
但是,在此需要说明的是,我只欢迎批评、探讨。但拒绝攻击谩骂。  

二,谢谢你的直言。请注意,我没有说你谩骂,鉴于以前的教训,只是提醒,不要恶意谩骂观点不同的人。你说毛伤害了农民,但到今天,据我所知(我是农村人,是矿工),农村的上了年纪的,至今一提毛泽东还感激不尽,他们亲历了新旧两个社会。我不信一个受了伤害的人,会感激伤害者,比如说,我伤害了你,你会感激我么?如果会,就证明你观点的正确。另外,你说毛时代不民主,我再举个实例,上高中时(1974年),一位老师是右派,学校的驴踢了学生,他打了驴,有的同学就写大字报批他打驴,我也写了反批判的大字报,有同学说我包庇右派,为此,在学校争论了数日,也没有你说的打得我半死的现象。你还说,现在比毛时代进步了,因为,我可以谈我的观点了。社会在认识世界的过程中,不断进步是肯定的,因为,人类对问题的认识,总有个过程,包括你个人也是。你还说,毛不应该剥夺有产阶级的产权,但是,在一个阶级社会里,贫富差距巨大,有的饿死有的撑死,如果不剥夺剥削阶级的剥削权,受剥削者就永远受剥削,比如说,你受我的剥削压迫,如果不剥夺我对你的剥削权,你就必然长期受我的剥削压迫。当然,观点是由阶级属性决定的。另外,公有制是党的执政基础,如果全私有化了,党的执政基础就没有了,就会亡党。当然,你可能和有的给我留言,说“亡党是中国的一大进步”的人一样,认为亡党是一种进步,但我不这样认为,虽然党内存在严重的腐败,也不时犯错误,但党的总趋向是好的,比如说胡锦涛的科学发展观等等。作为中国人的一员,我认为,批评为政者的错误或失误,改了错误,正确的积累得多了,国家就好起来了,如果亡党,就意味着重构国体,导致整个国家的动荡,分裂,甚至战争,这总是不好的吧?一个国家和人一样,有了错误有人批评,改正错误,一个人就逐渐完美起来。但不批评,或者不允许批评,就是不愿改正错误,这样就没有个好。当然,我们的观点不同,表面上看只是个观点问题,而本质上是个阶级属性和阶级观点的问题,如果不能通过平等的思想斗争,解决不同观点问题,最终达成共识,阶级冲突也就变成了必然。毛泽东就是想建构那样的斗争机制,彻底解决阶级冲突问题,虽然不完善,也出现了很多问题,我个人认为,后人就应该完善彻底解决阶级冲突问题,而不是否定。否定了,就把解决问题的思路堵住了。你以为呢?  

右翼网友的留言:  

一, 田 老师好,我觉得您非常走运地生活在现在,并且还能发表您的观点,您要是在40年前,写出这些话,一定会被毛的革命战士打得半死。
首先告诉您,那些所谓的预测是错的,很多东西是不能预测的。这是个很有意思的问题,您有兴趣,咱们可以深入探讨关于预测的问题。
还有,什么叫毛的建国思想,他有什么建国思想吗?您好好回忆一下,他是按照什么管理国家呢?
还有一个问题,即使他有什么思想,他如何证明,他的思想是对的呢?很显然,他强行推行了一些没有被证明的东西,造成了很大损失。  

二,谢谢您,我没有没,谩骂,其实我很尊重有信仰的人。我提的那个生活在40前是希望您能想起,那时候我们的社会什么样呢,那时如果您使用易经评价领导人,真的会受到很多恶毒攻击的。这个您同意吧,您现在可以随便说出您的想法,所以那时的社会是不如现在的。
关于国家思想,我一直有这么个想法,毛没有国家思想的,他是先当政,再考虑的。您说他有民主和公有制的思想,首先他没有民主的思想。民主不是党内征求意见,更不是政治局举手表决,而是要承认每个公民的权力,这点,很明确,他没有。关于公有制,这个问题比较复杂,一言难尽。不过请您注意,即使他认为公有制正确,他也没有权力剥夺其他人的私有财产,特别是农民的财产。
其实目前很多人对现实有很多不满,这点我赞同,我也不觉得我们的改革多成功,但是请您考虑目前的问题有多少是 制度本身60年来带的,有多少是改革带来的。
目前的腐败的根源是少数人权力过大且不受制衡,这点正是老毛设计的阿。所以如果我们恨贪官,就要先恨老毛。也许你会说,老毛很清廉,没有给自己捞钱。首先,他给了自己特权,他可以随便发表言论,他把自己的亲属放在领导人位置上。他不用自己花钱,他可以得到想要的一切。再看看他建立的官僚制度,那些人可以占有住房,占有户口,子女上学,参军,工作都有优势。在3-4十年前,这些可是很多老百姓可望不可即的阿。
您说中国在毛的领导下,取得了相当于西方几百年的成绩。告诉您,这是最错误的,至少我个人毛的做法深恶痛绝。他们剥削农民,大言不惭地搞所谓的剪刀差,把资金弄来搞基本建设。那些所谓的工业成绩有多少作用,咱们先单说。至少和几亿农民受的苦比起来,损失是更大的。
还有一点,请您了解,中国可不是一穷二白阿,中国2-30年代中国的经济在亚洲可是独树一帜,仅次于日本阿。中国的受教育人数,在亚洲也是很高的。
我的中心是,不管毛心里有什么远大的理想,他伤害了中国最重要的农民,伤害了我们的道德基础,这是有多少经济所谓的经济成就都不能弥补的。

我给您留言的目的,不是气您,更不是谩骂,我是希望,您可以顺着正确的思路考虑一下,也许您自己就发现实质了。  

 2009年2月3日 星期二  

http://www.chinavalue.net/Article/Archive/2009/2/1/156811.html#pinglun,右翼网友的留言地址)  

永远跟党走
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