《文革资料》二：2月1日晚周总理在与工交各部革命造反派座谈会上的讲话（摘要）（记录)

                                                                最高指示

           天下者我们的天下。国家者我们的国家。社会者我们的社会。我们不说，谁说，我们不干，谁干？

                                                 一，关于夺权问题

    工交二十三个部门（听了二十个部门汇报，还有三个没听），首先是个夺权问题。这是现阶段最紧迫的。政治思想革命进一步深入，就要夺权。基本上是夺党内走资本主义道路的当权派和顽固坚持资产阶级反动路线分子的权。但是这次夺权，与初期红卫兵炮打司令部一样。红卫兵的出现是件是件好事，主席支持，一下子推广到全国。红卫兵的口号就是“炮打司令部”，因为主席写了这么一张大字报。红卫兵跑到全国各地，不管你那儿是否执行了资产阶级反动路线，改没改，是否是走资本主义道路的当权派，都轰它一轰。当时，我劝当权派不要反对，反对就与群众对立了。不要自封为无产阶级司令部，给自已定调子，这样就等于说红卫兵炮轰司令部是错了。我们给各部委，省市打了招呼，引火烧身。让大家打一打，如果你经受住考验，就好；如果确有走资本主义道路的当权派，就揪出来；但这样并不等于各部委，各省市统统都是走资本主义道路的，不可能。结果事实也如此，有许多当权派站出来了，和群众站在一起，得到群众的支持，证明炮打得不准，过了这一关。

       夺权的问题还是如此。夺一小撮党内走资本主义道路的当权派和顽固坚持资产阶级反动路线的人的权，照主席的讲法就是指那些屡教不改的人，不是每部都有这样的人，也不是所有的当权派都如此。但是，也和炮打司令部一样，会形成连锁反应，都起来夺权。工交二十三个部门都夺了权，纺织部内造成反派未形成，外部要帮一下。国防口，农林口，文教口（原文如此）参差不齐，发展不平衡，但也夺了，各省市也都在夺。我们摸了一下，山西是自已搞起来的；上海是最先搞起来的，但问题都没解决，还会有反复；贵州我们谈过了，回去要发表第二个宣言，过去他们落后，今后也可能先进。我们正一个一个地在摸。我们在一个阵地一个阵地夺权，但不能说都是资产阶级当权派或代理人，各省市统统都是资产阶级黑线，那十几年来，毛主席的红线又体现在那儿呢？我们要利用夺权把干部考验一下，这样有好处。

       我作了分析，真正烂掉了的，非夺不可，完全接管，象国家科委韩光一伙。科委是自上而下，按张本的说法，是通过两派斗争，孤立烂掉的，然后把权夺过来；条件不成熟的，领导比较好，进展慢一些的，各省市都有，但是少数；大多数，是领导班子中有走资本主义道路当权派的人，屡教不改，要揭露他们。其中，也有与这些人意见不同的人，斗争过，这次在群众面前亮了相，站在群众一边。对他们要一分为二，区别对待。那些要罢官的人中最坏的要捉起来，象彭真那样的人。有的撤职留用，定期考查，代（戴，原文如此）罪立功，以观后效；有的停职留用，定期考查，改过自新，以观后效，时间可以长点；有的监督留用，给他业务，监督他；有的可以留用，业务可以监督。

       初期，无产阶级革命造成反派要把党，政，财权夺过来，业务上进行监督，计划预算要经你们同意，经济主义不能乱搞。党委不起作用了，革命造反派组织起作用，党员都要经受考验。业务上的监督要逐步吸收那些改过自新的，监督留用的人一块搞。我们自已这部分要逐步地充实科长以上的人，首先是能革命的，业务熟悉的。如果革命意志衰退，只能监督留用，不能领导。

      我们广大造成反派干部要逐步从政治上的优势发展到数量上的优势，取得优势后，还要防止坏人钻你们的空子，思想要不断前进，生产也要不断前进！现在领导运动好又领导业务好的部门，我还没发现，过一阵子会发现的。

     最重要的是从二月起，先把本身健全起来，向横的方向扩大，争取多数。以部内为主，争取外部的声援，条件成熟，再扩大到全国。铁道部要迅速扩大。本部门造成反为主，外力为辅，本部门不行的，外部门再支援。

     所有夺权的单位，今后我们发文件，一方面发给管业务的单位，一方面发给夺权单位，不管党员非党员都发。

    机要人员保不保，要看怎么保法。他站在保密角度，不准人冲，这是忠于职守。思想可能保守。抵抗造成反派，敌视到底又是另一回事。要一分为二，事情总不要看得绝对化。

     我们承认你们，和你们挂号。我们有分工，富春同志处理你们的具体问题。我呼吁你们，现在就来建立正常的革命秩序。提几个要求：一般的事情，你们可以写给国务院秘书厅，让他们摘写给我。紧急的事情，国务院搞个联合办公室，设几台普通电话，军用电话和专用电话，号码告诉你们。十分紧急的，把我们归口副总理的电话告诉你们，但要稳定了后。一方面告诉管业务的当权派，一方面告诉你们。属于革命的问题，一定和你们打招呼，关于业务的，找上当权派，与你们一块儿谈。

     你们的指挥系统层次不要那么多，逐步改。过去我们谈什么，要部长一层层转达，现在直接和你们谈了，国务院现在抓业务的副总理有六位：聂荣峥，李富春，李先念，谭震林，陈毅，谢富治。。。。分工还不够呢！各口的政治部都不管了，他们自已就搞不好，工作组大多是他们派出去的，学生们起初认为他们那儿油水不大，进去一看，没有什么业务可抓，又退了出来，让他们闹革命吧！

    国务院的联合办公室要联合各方面，要有帮手。工交口找了谷牧和余秋里。文教口多数去找中央文革。文化部，教育部叫他们闹革命去！小学初中一开学，就有业务了。现在最乱的是卫生部，医疗预防不能丢下。运动，业务班子怎样结合很复杂。关于文化大革命的问题，可发直接给中央办公厅，转给中央文革，转给我；关于业务问题，可以找国务院秘书厅，有时可直接找我。电话告诉你们，保持联系。

     你们汇报后，我们要一个一个部的抓，工交口请富春同志，秋里，谷牧同志抓，我还要抓别的事。总之，要在工作中对干革命部来个考验。

     各部的编制，错误的东西，与文化大革命有关的，如经济主义，矛盾上交。。。。。。等等，立即废除！文化大革命以前的，与今天无直接影响，如劳保，工资，补贴，临时工合同工问题，复原（员，原文如此）军人问题，。。。。我们个别解决。造谣的我们发通知说明清楚。

     总工会，没有你们搞得好！青年们，没有红卫兵搞得好。妇联，青联。。。。没有事干，主要是闹革命！他们都是官僚机构！你们去帮助他们，主要还靠他们自已。

     部长，付部长的一切行动由你们负责。如果叫人揪走了，我们就找你们！你们在部大门上贴上公告，任何单位要抓人，必须找你们交涉。丢了人找你们负责，全部交给你们了，好不好？（好，鼓掌）

    （二轻部谈到有人抢印问题）造反派自已是否站住了？（站住了！）站住了就好，印让他们抢去就抢去，宣布无效嘛！具体的业务你们要加强学习，小业务你们监督，大业务你们审查，错了，叫他改，不要什么都管，不然你们就要成事务主义了。

    （纺织部谈到上下不沟通问题）参加夺权的同志们，你们要动员同学下去沟通渠道，有什么问题打电报来，谈谈是原料问题，运输问题，还是设备问题。。。。。。。

    （纺织部谈到到钱之光给司局长撑腰）你们怕什么？夺过来就完了，给我们打个招呼。要把部里的造反派扶植起来。最好是内部为主，内部没成熟的，外部才帮助。外部只能处在帮助地位，内部的造反派一定要相信。不要包办代替。现在要团结在一起，不要互相指责。

                                              二，关于大联合问题

      队伍不纯的，如有成员过去犯过错误，在耐心教育，屡教不改的，再开除，不要少数问题不一致，就开除。吸收成员也是，要在斗争中逐步吸收。我在铁道部给他们开了八次会，今天上午还在开，他们一有不同意见，就把一个组织开除出去，排斥他们，私心要除啊！要耐心等待，给充分的时间改正错误，不要轰一阵，天天加码，加到最后就只有戴高帽子了，思想革命嘛，要作细致的工作，要允许不同意见的人答辩。

      三司在人民日报上发表了一篇文章（二月一日三版《打倒私字，实行革命造成反派大联合》）是学习《关于纠正党内错误思想》的体会，值得大家好好学习。

      （念第十小段，念到“这个“私”字，就是很多同志脑里的那个资产阶级司令部”）这个话说得最透了！你们不要以为你们头脑里都是无产阶级司令部噢！。。。。。下一段说得更透了（念第十一小段）光夺人家的权，不夺自已头脑的权，同样不能取得夺权的胜利！我们常常看到别人的缺点，看不到自已的毛病。对自已要“刺刀见红”，这是红卫兵常驻说的，对敌人的方法，这段最深刻了，合乎主席思想，有新的提法。意思就是我们既要参加思想革命的队部，同时也要把我们作为思想革命的对象，拿无产阶级之矛，攻我们头脑中的资产阶级之盾。我听你们向我汇报了很多别人的坏话，就没听你们讲自已不好，这是很多人的通病，我和你们见了三次面了，讲错了，你们指出来，我很欢迎。我是满心热情地帮助你们。

      （一轻部几个组织在会上因夺权问题争了起来）我建议你们部里的四个组织，院所的几个组织，北京和天津学校的几个组织，三个方面，各派六人，十八人，开个圆桌会议，共同协商接管问题，设一个临时机构搞接管工作，不要排斥任何一方。各革命组织内部的问题，回去整风，内部解决，不要拿到圆桌会议是争。这样一个方法能不能解决？（答：我们回去协商）。

      有人写条条给我说：“不光有“私”字，还有坏人”。你们怎能么不明白呢？你们把自已的私字都去掉，大家都为公，坏人就暴露了。大家都为私，坏人就利用了。三司的文章，那几段话，主席特别赞成，叫我们学。

                                           三，关于区别对待当权派问题

      最近，中央有些直属部门批判有问题的当权派，总是轰上台去，也不允许他回答，好像斗地主，恶霸，反革命等最残酷的敌人一样。根本让他无话的可能。这种方法不符合主席的整风思想和处理人民内部矛盾的思想。《红旗》三期社论你们好好学一学。

      在国务院负责抓业务工作的，你们如要批判，要给我们打个招呼，好排个队，让他去检查。我们要彼此信任嘛！不要抓人！我给你们念一下《红旗》第三期社论的（第三）段（边念边讲）很重视你们革命干部的作用啊！。。。。你们 是处在夺权骨干和“夺权斗争中的领导”的地位。

     （念到第二小段）这些领导同志在党内进行过斗争，你们不知道，是在党组织内进行的。你们要相信他们。（念到不分青红皂白。。。）这是不合乎阶级路线的。陶铸在一次接见中南学生时就讲过，除去毛主席，林副主席都可以怀疑，看起来表面是拥护毛主席，实际上是孤立毛主席。任何怀疑，打倒都要有根据。对领导干部一分为二，还是有好处的。

     （念到第四小段的：“而且坚持不改的和屡教不改的。。。。。”）这是主席加的。不是反党反社会主义的，接近右的，要教育，一次不改，两次，允许他们将功赎过。主席最反对一棍子打死。好人也不是百分之百都好。“惩前毖后，治病救人”这是主席在党内取得领导地位之后三十几年来一贯的方针。主席对王明，博古，瞿秋白，陈独秀都这样。对外国的如斯大林和所有有错误的人，*（模糊一字）的党学苏共后期的经验，一棍子打死，主席就是不赞成一棍子打死。在你们看来，凡是犯错误的，都要戴高帽子挂牌子，那全国有多少？这不是把主席的干部路线贯彻下去，而是高岗的路线！他就是高兴的人就留，不高兴的人就打死，比较起来，陈独秀对人还宽一些，当然他是资产阶级立场，立场跨了。高岗如此，尧漱石也如此，他认为好的，连特务都用，认为不好的，一脚踢开。彭真也如此，认为好的人拉过去，认为不好的人一棍子打死。张闻天在外交系统也是这个政策。彭，罗，陆，杨，最突出的是罗瑞卿和陆定一，用人为私。刘，邓的资产阶级反动路线也有这个倾向。特别是刘。我们反对这个错误。我们的不要重复这个错误，如果把这个错误带过来，这不是紧跟毛主席了，就不是按主席指示办事了，就是瞿秋白，陈独秀，王明，博古，高岗，彭，罗，陆，杨和刘邓的那套搬来了。这不是完全背道而驰了吗？和同志们谈谈这个问题非常有必要。主席的思想在书上写了，生动的例子不能全完。

      你们动不动就戴高帽子，游街，本人能服吗？这是变相体罚。你们有句话：“打下他的威风”，我看打不下！北京医院有个党委书记，不好，他们把他搞到卡车上后头跟一大帮医生，从西单，东单绕了一圈。群众问：“是谁？”“党委书记”，群众说：“这是小脚色，没看头！”他坐车，挺舒服，你们走路，没坐车，有什么意思？给外国记者拍了照，说你们的斗争就是这个样子！攻心为上嘛！要让他心悦诚服嘛！他本人不心悦诚服，中间群众也会反感。薄一波，彭真还可以看一看，一个医院的党委书记有什么看头！看了也记不清！中间群众大多数不赞成这个办法，造反派就得不到多数的同情，失掉了多数，就很危险。“否则是很危险的”这是主席加上的，你们熟悉的，一看就看出来。不仅过去犯错误的坚持下去危险，就是过去正确的人，犯了错误不改，也很危险。我们诚心诚意地告诉你们。

     （念到第五小段）这是主席加的，对机关干部绝大多数作了肯定，也包括你们在内，你们是干部中的造反派，核心力量。

      （念到第六小段）不能看轻你们。对你们看不起，站在旁边指手划脚，不能允许，站在你们后头不说话也不行，站在对面反对你们，是顽固坚持资产阶级反动路线！好的，应当是站在你们之中，作得对的就支持，有缺点就提出。

       同志们，社论的这一段很全面，各方面都说到了，你们要好好学习。

                                   四，关于黑材料

      （总理问建材部部长赖际发）你能否保证全部查封了？要以革命党人的党性，阶级性来保证。你作好了这件事，也是一个考验。

   （建材部谈到查封以后又发现黑材料）有人是有意的，有人是记忘了。举个例子，叶林抽屉有一封三年前薄一波写给刘少奇的信，被蒯大富突然袭击搞出来了。。。。。他郑重其事地给我和江青同志看，说薄一波十一月份还密谋十二月开会。我一听就不大相信，时间不对头。薄一波去年十一月份不在北京，他也没这么大胆。可清华井冈山一下子就印出来了，不可靠啊！叶林确实是忘了，他要有意，自已早可以查一遍撕掉。等你们管事时，你们的纸条也不少了，也有放到哪能儿忘了的事情。。。。。一定要区别对待，这是毛主席的思想，有的是无意的，不要一下就开除党籍，谁来开除呢？造成反派？开除这么多怎么办呢？把事搞清楚，后期再处理。把材料封存起来，现在先搞夺权斗争。

     同志们，我建你们按毛主席，中央指示办事，留下有价值的作批判材料，其他的一律烧掉！不然就影响后一代了！

     这件事等夺权斗争以后再搞不行吗？摆后一点没关系嘛！现在追黑材料普遍成风，脑筋都花到那里去了！追有政治性的大文件嘛！有些单位鸡毛蒜皮的也追，越追越低级，把大的革命的政治方向都丢了，忘记政治统帅一切了。你们造反派不要把大家引到细节中去，这是很重要的。

                                         五，其他

      （建工部汇报刘裕民1月18日同意恢复借调关系，致使大批三线工人离职回原厂）这是变相的经济主义！这完全是一种反扑嘛！你们把这个写个详细报告，把你们的建议也写来，将来国务院和你们造反总部一起下命令。这些当权派，都是在关键的转折时期出来，讨好部分工人，保他们自已。这样，搞不好会犯罪的，经（应为：结）论以后再下。

     现在的些人以开大会为满足（指全市大会）开一个会又一个，连会议文件都没有商量好，主席讲过不打无准备之仗，不打无把握之仗。不要光欣尝琐碎事，要抓大的。

      （谈到谷牧问题）谷牧不是和黑帮一起的。。。。。。薄一波相信宋邵文，他知道薄，彭的一些事，孙志远，薄是用的。后三年用谷牧作助手，薄的野心是经委，建委，计委合起来，他作经济统帅，他在主席面前透露过，主席印象最深，后来我们提议搞一个计委班子，主席亲自点了余秋里。大庆最近很乱，反对余秋里，。。。。。甚至反对王铁人（台下：还游了街）我很着急，（此时总理很激动）恨不得飞去看一看。大庆前几年确实不错，很有成绩，罗马尼亚都承认我们先进。一面红旗，我们为什么自已毁了呢？有错误允许改嘛！我一提起这事就很激动，五年的成绩，确实不错。后两年骄傲了。贺龙反对主席点余秋里，小平反对占余秋里，我打电话给他们说不能反对，计委的造成反派，你们年轻，要谨慎，你们掌了权了。你们要让余秋里把计划问题向你们汇报，我同意。余秋里是军人，惯于发令，有缺点。“智者必有一失，愚者必有一得”嘛！我同意国家计划（委）向你们谈，但你们的队伍一定要纯，谁泄露了按国法处理。在政协会议上，有个张东荪把我们的预算送到香港去，现在我们还看管他。计委的同志，我委托你们，信任你们，你们要负责任！严格审查。如果计委上层分子传出去，同样严办。高干子弟杀了人，我们投案，何况泄密！

     关于谷牧的问题我早讲过了（又讲一遍，略）他犯了错误，执行了刘邓路线，应该让他向建委的同志检讨。但到今天为止，我们的的材料说明这还是人民内部矛盾。他在国家院有工作，检查定好时间，叫他回去。不要揪来揪去。一个余秋里，一个谷牧，他们不属于哪一派。余秋里肯定不是贺龙派，他是二方面军的，是王震系统，当勤务员上来的。谷牧也是当兵的，他们与彭，薄都无历史关系。

     薄一波的思想乱，一会儿右，一会儿左。有人说他每年把自已的话编成一本东西，和主席对他讲的话摆在一起，到现在我还没看到，到底有没有？（经委同志：有！他要烧清样）你们给我搞一本，这就为党立了一大功。我不大相信薄一波这么仔细。也可能他早有准备，和彭真一样，也没准。薄一波难道比彭真更精细？他的思想是接近高岗的。

      （当谈到合同工，临时工问题时）北京街上贴满了大字报，到处都照办？你们要顶住。凡是没有正式文件都不能信。

      你们回去检查一下，任何全国性的联络站都不能成立。只能留一两个。其他一律撤消！

     富春同志讲话：总理今天讲话可以原原本本向群众传达。