8年前对十道是非题与流波同志的讨论

为了让大家全面了解当时的情况，今天将八年前我参与的网上对这十道是非题的讨论情况展示一下（更正了部分错别字和语法错误）。

先看一下原题和答案：
1. 工业化时代的知识分子尤其是理工科知识分子大都是无产阶级的先进代表。(对)
2. 金领、白领包括中产阶级其实都是无产阶级，也是工人阶级的一部分。 (对)
3. 毛泽东领导的革命并不是无产阶级革命。(对)
4. 孙中山领导的革命并不是严格的资产阶级革命。(对)
5. 财产多少不是判断一个人是否为无产者的根据。(对)
6. 枪杆子是无产阶级打败资产阶级的武器。（错)
7. 资产阶级从一开始就是无产阶级的敌人，因此要消灭资产者。(错)
8. 砸烂机器、焚烧国外产品就是打击资产阶级的行动。(错)
9. 从无产者诞生的那一天开始，无产阶级就形成了。(错)
10. 代表先进生产力的是工人阶级。(错)　　

当时流波等同志对上诉答案给出了分析并得出了不同的结论，我发现这些同志的分析的观点是正确的但答案却错了，于是有了下面的讨论：

对流波分析的我的再分析 　　

作者: ink 　　

日期:   2003-05-25 00:32　　

1. 工业化时代的知识分子尤其是理工科知识分子大都是无产阶级的先进代表。(对还是错？10分） 　　

流波原分析：什么是工业时代？工业化时代的知识分子如果大都是无产阶级而且是先进代表，则大多数的工人是什么？是赤贫无产阶级是不是？只要没有拥有机器厂房就不是资产阶级，那那些资本家的打手也是无产阶级了！回到今天的现实，我们现在是要实现四个现代化，这样的话是不是可算工业化时代？如果是的话，现在这么多西化、右倾化知识分子岂不都是无产阶级的先进代表了，这样的话，我们今天还担心什么修正主义、资本主义复辟呢？　　

我的再分析：生产力在进步，脑力劳动的工人的人数必将超过体力劳动工人的人数成为大多数工人——尤其是理工科出身的！西化未必是资本主义化——马列主义本身就是西方传来的理论，右倾化的知识分子在知识分子里是少数，而且这些少数的右倾化知识分子中的大多数人并不是理工科的，因此流波的分析并不准确。　　

2. 金领、白领包括中产阶级其实都是无产阶级，也是工人阶级的一部分。 (对还是错？10分）　　

流波原分析：这个答案如果正确的话，现在的资本主义特别是发达帝国主义国家不就是还出台一些什么法令限制垄断的恶性发展，大力发展中产阶级吗？中国现在一些要坚定走资本主义的知识分子和右倾政治精英不也不断抛出这方面的理论观点要在中国培植起他们的中产阶级吗？这样的题目和答案其实质不正是为在中国实行资本主义而理论修正和开道吗？　　

我的再分析：资产阶级政府为什么要发展他们称为的“中产阶级”（实质是脑力劳动无产阶级）？那是因为只有无产阶级的队伍壮大了，特别是劳动生产率高的无产阶级队伍壮大，资产阶级才能够更加“有效率”更加“有规模”的增加对无产阶级的剥削！　　

3. 毛泽东领导的革命并不是无产阶级革命。(对还是错？10分）　　

流波原分析：尽管说主席1949年前领导的中国革命是新民主主义革命，但从整个中国革命来看，这个过程是中国无产阶级革命乃至世界无产阶级革命的一个最重要的过程和里程碑。试想，如果没有俄国的十月无产阶级革命的胜利和中国如此艰苦卓越的无产阶级革命的伟大胜利，会有后来如此辉煌的社会主义阵容的出现吗？如果1949年主席领导的中国革命不是无产阶级革命，则请问，中国的无产阶级革命在哪里？中国无产阶级革命胜利后，为了加快社会主义进程中所采取的一系列社会主义改造和社会主义教育运动，这些都只能说是为推进和巩固人民民主和社会主义成果、防止资本主义复辟和国内外敌人颠复的重要步骤。我们现在回过头来正确的历史的辩证的审视文化大革命的意义也在于此。中国的这一无产阶级革命岂是这些丧尽天良的右倾修正者们一笔抹杀得了的！？这只能是蚍蚨撼大树！　　

我的再分析：不是尽管说——而是肯定的那就是新民主主义革命！——看一下《毛泽东选集》第五卷的各篇，你就会知道毛泽东多次强调1949年以后的中国不是“社会主义” 而是“国家资本主义”，直到大跃进，在毛泽东领导下完成了社会主义改造，但实际上又产生了官僚资产阶级，拿全体无产阶级的共有生产资料来剥削无产阶级，等毛泽东意识到问题的严重性，果断的发动了无产阶级文化大革命，只可惜毛泽东壮志未酬身先死。　　

4. 孙中山领导的革命并不是严格的资产阶级革命。(对还是错？10分）　　

流波原分析：还原理同上哩！孙中山本来就是想学西方搞资本主义革命嘛！他与毛泽东这个后来完全接受了马克思主义原理的革命者要搞的完全是两个相反的革命，怎么会是同样的原理答案呢！至于当时中国的资产阶级或许还不强大等原因，但这并不能抹杀孙中山要搞的是资产阶级革命，什么严格意义不严格主义是毫无意义的！　　

我的再分析：孙中山在南京宣誓就任临时大总统后第一件事就是率领百官到明孝陵祭告朱元璋——要知道“驱逐鞑虏”是第一条，三民主义中“民族”也是第一条——即使你有一亿条理由认为孙中山搞的是资产阶级革命，其实也仅仅证明了孙中山革命中有资产阶级革命的成分而已——严格意义上讲孙中山的革命首先是民族革命！　　

5. 财产多少不是判断一个人是否为无产者的根据。(对还是错？10分） 　　

流波原分析：这只能具体问题具体分析。马列主义毛泽东思想不没有以财产多少来定性谁是无产阶级的与否？但用马克思主义阶级斗争的原理来分析，在反动腐朽的社会下，你不能说四川的这个拥有万贯家财的刘文才是个无产阶级吧！同样，社会主义革命胜利后，无产阶级成了社会的主人，有了房子、有了固定的工资、有了社会主义劳动下应得的报酬后的一些家财，这当然不能以此来判断谁以不是无产阶级了。无产阶级是个政治概念，不是以这些文字来游戏来认识评判的。是资本主义、帝国主义分子和修正主义者、西化或右倾者们为了混淆和搞乱社会主义理论而在做这些理论混淆！　　

我的再分析：四川的这个拥有万贯家财的刘文才既不是资产阶级也不是无产阶级，而是封建地主阶级——因此更加证明了财产不是划分阶级的标准！划分阶级的标准只能是对生产资料的掌握程度和掌握这些生产资料后干什么——现在恰恰是修正主义者强调财产是划分阶级的标准这一对马列主义歪曲的概念，使得他们瓦解无产阶级（特别是有财产的无产阶级）反抗斗争意识——我们指出财产不是划分阶级的标准这一马列主义阶级观点的本意就是为了团结所有无产阶级（包括财产很多的无产阶级）同修正主义者作斗争！　　

6. 枪杆子是无产阶级打败资产阶级的武器。(对还是错？10分）　　

流波原分析：这样的题目本来就不是对还是错所能判断的。主席早就说枪杆子里面出政权嘛！当然，没有了正确的指导思想，蒋介石有八百万不照样败在了毛泽东的手里，以美国为首的侵朝联合国军以志愿军死伤三十六万、美军死伤三十九万而告终嘛！原答案中什么“无产阶级与资产阶级斗争的有效武器是教育因素”简直就是修正主义一贯的想抹杀的马克思主义的阶级斗争的原理幻想走什么议会道路的翻版而已。　　

我的再分析：既然承认了“这样的题目本来就不是对还是错所能判断的”，那么也就是承认了用肯定的语式表达：“枪杆子是无产阶级打败资产阶级的武器”也是无法用对错判断的，既然这样，从逻辑意义上，如果是非题而不是论述题的话答案只能是——错！　　

7. 资产阶级从一开始就是无产阶级的敌人，因此要消灭资产者。(对还是错？10分）　　

流波原分析：这同样要历史的辩证的分析。如果从两个阶级的对立来说是完全没有错的。但如果两者面临的是共同的封建专制的时候，两者就可以团结起来，就象国共合作对付共同的日本侵略者一样！但彼此之间的阶级矛盾不会因这些因素而消失。原答案中的什么“对于无产者来说，资产者帮助他们脱离了过去愚昧的生活状态，帮助农民成为工人，获得相对稳定的收入”，看，这个做答案的人要无产阶级千谢万谢资产阶级，无产阶级本来就是何等的愚昧的，是资产阶级剥削他们才让他们不如牛马的愚昧生活得以解脱。同志们，想想看，这些做答案的人的心灵、立场不是何其糊涂就是何其资产阶级毒也！　　

我的再分析：同上一题：从流波的原分析中也可以得出作为是非题的答案本题也只能有一个——错！问题是“对于无产者来说，资产者帮助他们脱离了过去愚昧的生活状态，帮助农民成为工人，获得相对稳定的收入”并不能够成为无产阶级感谢资产阶级的理由——工人比农民更加适应先进的生产力客观上是资产阶级为了提高剥削效率的必然结果——但这不是资产阶级的本意。作为马列主义者肯定是认为资产阶级必将成为无产阶级的敌人——但不是“一开始”就成为！而且现在世界并不处于资本主义社会的“一开始”阶段，承认资产阶级一开始不是无产阶级的敌人并不妨碍现在我们对资产阶级政府和修正主义者的斗争！所以加了“一开始”的是非题答案肯定是错！　　

8. 砸烂机器、焚烧国外产品就是打击资产阶级的行动。(对还是错？10分）　　

流波原分析：先看看这个维护资本主义的答案吧：“因此，在马克思看来，无产阶级要想同资产阶级斗争，只有联合起来维护自己的权利。要注意的是，他说的斗争并非是消灭的意思，更多是为防止资产阶级压低工资，要求合理休息和劳动保障。（资产者都被消灭了，生产力还怎么发展？无产阶级还怎么壮大？别忘了马克思对于资产阶级革命对生产力的促进作用是充分肯定的）”这个无耻的答案告诉无产阶级，资产阶级是万万不能消灭的，因为你一消灭了它，生产力还怎么发展？无产阶级还怎么壮大？因此，无产阶级要斗争，充其量也就是更多是为防止资产阶级压低工资，要求合理休息和劳动保障，给你一点最起码的生存权后不要再搞革命要推翻我资产阶级的政权就行，再不要以无产阶级的领袖们搞过的巴黎公社、十月革命、中国革命为榜样了。看看今天一些社会主义国家的不少热衷于西方资本主义的人把这些修正主义货色当着法宝，骗了多少善良者。他们在社会主义国家实行私有化搞资本主义，但口里、理论上宣传说我们不是搞私有化是搞股份制哩！而实质就是消除工人阶级主人翁地位，下岗变成雇拥打工者，社会变成资本主义的雇拥制，在这样的社会前提下再建立什么社会福利保障制度，让弱势群体能生存下去不要造反就行！有的社会主义国家，修正主义上台后干脆实行直裸裸的私有化、资本主义了，苏联、东欧社会主义的垮台不正是这样吗？而其它一些社会主义国家的西化者、修正主义者、资本主义帝国主义向往者（哈美、哈日等汉奸）还要费尽心机将这些社会主义国家的失败栽赃归结为是社会主义制度本身、是无产阶级的领袖的独裁专制、是社会主义计划经济等等。如果我们还要真正要坚持社会主义，我们还不反思觉醒行吗？我们还要挥舞着反左的大棒让这些错误的思想、理论、观点一步步将社会主义推向资本主义这条万恶之路呢？还是回到真正的马克思列宁主义毛泽东思想的真理上来吧！世界的社会主义共产主义旗帜虽然还有朝鲜和古巴这两个弱小的社会主义国家坚定的扛着，但这两只小船在资本主义、帝国主义和修正主义的狂溯面前终究要翻险啦！　　

我的再分析：请问流波巴黎公社、十月革命、中国革命中有没有砸烂机器、焚烧国外产品？哪国的无产阶级革命是依靠砸烂机器、焚烧国外产品成功的？打蛇要打七寸——我们无产阶级要取得最后的胜利决不能依靠砸烂机器、焚烧国外产品！流波对原答案的理解错了，讲究斗争的形式是为了避免过早的消耗无产阶级的实力，无产阶级只有平时要积蓄力量，才能在关键时刻对资产阶级政府致命的一击。　　

9. 从无产者诞生的那一天开始，无产阶级就形成了。(对还是错？10分）　　

流波原分析：大家看，“所以说，无产阶级作为一个阶级并非一开始就存在，只有当无产者收入都差不多了，也就是说当白领、蓝领拿的工资很接近的时候，他们才会联合起来形成阶级。”这样的结论对现实来说也是很明了的，就是说，现在的这个以美国为首的资本主义帝国主义体系压根儿就不存在无产阶级，因为现在还没有哪个资本主义制度的国家的 白领、蓝领拿的工资是很接近的，因而也就形成不了无产阶级。你阶级都还没形成，你还有什么革命不革命的，简直是笑话！反过来理解就是，只有进行了社会主义革命并取得了胜利的国家——社会主义国家，社会因相对公平公正，因而从领袖到平民大家的收入差不多，也即无产者收入都差不多的时候，这个无产阶级就真的形成了。他们形成后干啥？自己再革命推翻自己吧！想想看，这就是这些答案的实在内涵！　　

我的再分析：原答案恰恰告诉我们：以美国为首的资本主义帝国主义体系中无产阶级的绝对量和比例相对于资产阶级处于绝对的压倒性优势！要知道"接近”是个相对的概念，不同的生产力水平下标准是不一样的。另外大家都知道马列主义认为社会主义社会的最终结果就是再消灭资产阶级的同时也消灭了无产阶级的本身，从而过渡到没有阶级的共产主义社会。　　

10. 代表先进生产力的是工人阶级。(对还是错？10分）　　

流波原分析：“工人阶级只是生产力中生产技术的先进代表，而理工类知识分子(管理算工科)是工人阶级的先进代表，也应该是组成本阶级政党－共产党的重要力量。”这句话理解这个人的用意就是要共产党多以理工科的知识分子为党的基本力量，而不是其它知识分子，更不用说没有多少文化的工人阶级了。　　

我的再分析：首先,工人阶级只是资本主义、社会主义社会才代表先进生产力，之前（还没诞生）和之后（共产主义没有阶级）工人阶级确实不可能代表先进生产力，所以原答案是正确的！在第1、2个问题的我的再分析时，我已经指出资产阶级对无产阶级的组成部分——理工科类知识分子的剥削效率是最高的，正因为如此，他们应该成为无产阶级先锋队的基本力量。 　　

所以原出题者给出的答案作为是非题来说都是正确的，都符合马列主义科学原理，当然这并不能证明原出题者的动机是为了宣传马列主义，因为从原出题者的答案解释中我发现确实有问题，流波指出的很对，但是指出这些问题后也不能得出流波的答案——因为这些是是非题，不是论述题——观点相反的人也可能得出同样的答案。　　

就像我上述在分析中说的，承认这些答案正确并不影响我们对资产阶级的斗争、并不影响我们揭露修正主义歪曲马列主义、并不影响我们正确深入理解马列主义。　　

为了让同志们对我的再分析能够更加清晰的理解，我当时在网上公布了换种问法的十个问题，当然答案就完全不同了：　　

1. 工业业化时代的知识分子都是无产阶级的先进代表。
答案：错！那些主要生活来源依靠占有别人劳动成果的知识分子肯定不属于无产阶级，只有自己劳动成果被资产阶级占有的知识分子（大多数是理工科类）才是无产阶级的先进代表。
2. 自己脑力劳动的成果被掌握生产资料的资本家占有的金领、白领包括中产阶级都是资产阶级的一部分。
答案：错！修正主义者杜撰出“中产阶级”的概念，就是要分化瓦解无产阶级（无论收入高低，只要这些收入是被资本家剥削后剩余的，那都是无产阶级）
3. 1953年以后毛泽东领导的革命并不是无产阶级革命。
答案：错！1953年以前毛泽东领导的革命并不是无产阶级革命而是新民主主义革命，1953年以后毛泽东领导的革命就是无产阶级革命。。
4. 孙中山领导的革命不包含资产阶级革命成分。
答案：错！孙中山领导的革命严格的来讲首先是民族革命，但也包含了资产阶级革命成分。
5. 掌握生产资料多少不是判断一个人是否为无产者的根据。
答案：错！修正主义者故意混淆生产资料和财产的概念才是本题的关键，只要自己的劳动成果被掌握生产资料的资本家占有 ，那么即便有更多的生活资料型财产也是无产者。
6. 枪杆子是无产阶级打击资产阶级的武器。
答案：对！无产阶级能够战胜资产阶级是生产力发展的客观要求，掌握了马列主义科学的无产阶级用枪杆子打击资产阶级促进了打败资产阶级的过程，但本身不是真正打败资产阶级的武器。
7. 资产阶级总会成为无产阶级的敌人，因此要消灭资产者。
答案：对！但不是“一开始”就成为，要有量变才能有质变。
8. 砸烂机器、焚烧国外产品就是打击具体资本家行动。
答案：对！但是没有一次无产阶级革命是靠打击具体资本家成功的，我们要推翻整个资产阶级的统治，需要更高层次的斗争。
9. 从工业化时代无产者诞生的那一天开始，无产阶级就开始酝酿形成。
答案：对！同第七题，形成也要由量变到质变。
10. 现代生产力条件下代表先进生产力的是工人阶级。
答案：对！不同时期代表先进生产力的阶级是不同的。

　　

当我在网上发布了上述新的换种问法的十个是非题和答案后，流波同志又及时作了分析，我便一题一题再次分析给流波等同志看（以下“分析：”为流波的分析，“ink:”为我对流波分析的再分析） ：

1、工业业化时代的知识分子都是无产阶级的先进代表。
分析： 题目本身就不对，哪位无产阶级的领袖、理论家说过知识分子是无产阶级的先进代表？什么理工不理工，则更是扯谈！
ink:请您分析的是答案，不是题目。　　

2. 自己脑力劳动的成果被掌握生产资料的资本家占有的金领、白领包括中产阶级都是资产阶级的一部分。
分析：这里要对掌握生产资料进行分析。金领、白领、工头、打手不正是掌握生产资料的资本家的一部分人力资源吗？如果金领、白领等还是无产阶级，则只能说无产阶级中也分有产阶级和无产阶级了！
ink:不要把题目中没有的含义强加给题目。加上工头、打手那就不是在分析我出的题目了。　　

3. 1953年以后毛泽东领导的革命并不是无产阶级革命。
分析：我在前次的分析中应该说对这个问题阐述得十分清楚，说俄国十月革命和中国革命不是无产阶级革命，岂不是无产阶级天大的笑话？！难道只有无产阶级取得政权后的社会主义教育运动才是无产阶级革命不成？也就是说，革了帝国主义、封建主义、官僚资本主义三座大山后的社会主义革命不是无产阶级革命，只有革掉后的社会主义建设和教育运动是无产阶级革命？这从一般的逻辑上也说不通嘛！倒是从这样的角度说，无产阶级文化大革命是货真价实的无产阶级革命了——那是革社会主义成分中自觉和不自觉的资本主义因素的命嘛？
ink:终于等来了针对题目的分析，很透彻，1940年在1953年之前，那时候的革命难道是革了帝国主义、封建主义、官僚资本主义三座大山后的社会主义革命？至于新民主主义革命是不是就等于无产阶级革命，请详阅毛主席的《新民主主义论》，这里就不展开了。　　

4. 孙中山领导的革命不包含资产阶级革命成分。
分析：一场革命运动主要是看它的主流和目的，以推翻封建清朝为目的，要进行资产阶级共和的革命不管它含有多少民族革命的因素在内也肯定是资本主义革命，墨水先生看问题的高度和辩证法不够才产生这些模糊认识。
ink:三民主义“民族”是首位，所以严格的来说首先是——请注意：首先和主要不是同一个概念——主要是资本主义革命并不能影响严格来说首先是民族革命的结论。　　

5. 掌握生产资料多少不是判断一个人是否为无产者的根据。
分析：题目应该是掌握生产资料多少不是判断一个人是否为资产阶级的根据！因为还有广大掌握有少量生产资料的农民、个体所有者，只有掌握了大量生产资料而又占有雇拥工人的剩余价值的人或集团才算得是资本家。出题者不知是故意呢还是什么？
ink:又来了，你是出题者还是分析答案者？　　

6. 枪杆子是无产阶级打击资产阶级的武器。
分析：一般地枪杆子是一个阶级推翻另一个阶级的强有力武器，从共产主义运动的实践证明，还没有不用枪杆子就取得了无产阶级革命胜利的；但相反，倒是无产阶级取得胜利后的社会主义国家没有要资本主义帝国主义动枪杆子就被和平演变了的——上个世纪的苏东社会主义大地震就是证明！这是一个极要引起无产阶级关注的问题，这也是毛泽东的继续革命理论的反其论证的正确性！
ink:你的分析恰恰证明了我的答案正确——枪杆子确实是无产阶级打击资产阶级的武器。　　

7. 资产阶级总会成为无产阶级的敌人，因此要消灭资产者。
分析：在社会主义革命与建设的过程中，资本主义的消灭是一个过程。社会主义取得胜利的国家，资产阶级做为一个作为作福的阶级是不存在了，但社会还要回到作为作福去的各种思想、观念、土壤还是存在的，而这些因素又往往与国际上的资本主义、帝国主义相辅相承，这又证明了主席的文化大革命与继续革命理论的正确！
ink:分析完全正确，但是既不能证明资产阶级和无产阶级什么时候开始成为敌人的，也不能否定我的结论——要消灭资产者。　　

8. 砸烂机器、焚烧国外产品就是打击具体资本家行动。
分析：无产阶级说要砸烂旧的机器是一种政治术语的形象说话，主要是说要砸碎万恶的旧的国家政权机器，而不是什么要把工厂毁了，机器砸了。你没看到我们解放时有多少工人和地下共产党在保护敌人撤退时要破坏工厂、电站等的场面。
ink:又将我没有的意思加进来了，我们马列主义者谁不知道旧的国家机器和机器的差别？焚烧国外产品是不是也要偷换一下概念来显示自己的辩证水平的高度？　　

9. 从工业化时代无产者诞生的那一天开始，无产阶级就开始酝酿形成。
答案：对！同第七题，形成也要由量变到质变。
10. 现代生产力条件下代表先进生产力的是工人阶级。
答案：对！不同时期代表先进生产力的阶级是不同的。
9、10我就不分析了　　

ink:那我也不分析了　　

最后需要说明的是：　　

我从来不否认流波等同志对原题答案分析的必要性和正确性，对我自我自设题的分析也很透彻，但是这些正确的分析不但不影响这些题目原答案的正确性，还证明了这些答案的正确——因为作为是非题只要有一点表述有疑义答案就完全是相反的。你不是出题者，只能按照原题分析答案，避免那些正确答案对大家引起的误导，而不是指责别人题目出的对不对。如果别人按照一点都不会产生疑义的答案来把题目出得非常容易，看似有高度，其实是真正的没有高度！