湘乡REN与东方新愚公微博交锋实录

心得体会：非毛势力非常善于运用主席的政治思想，把自己的人搞得多多的，把敌人的人搞得少少的。首先，用西方标准主要是美国标准设套。然后，用共产党、共产党领袖说过的话、做过的事下套。接着，用瞧不起老百姓的高贵者杜撰的诉苦剧本制造并释放烟雾弹。最后，诱导非非毛者和围观者感染并传播非毛病毒。　　

意见建议：相信共产党、毛主席的同志组织起来，借力中医人士，积极开展扶正祛邪的诊疗活动。①马克思主义研究团体联合起来，主动利用高校阵地的专业优势、学科交叉优势，精心绘制马恩列斯毛没有条件准确绘制的关于社会主义、共产主义的宏伟蓝图和行动路线图。②把唱红打黑当作一剂可以扶正祛邪的良药，不仅让倍受网络舆论煎熬的有关各方接受，而且使重庆模式形成星火燎原之势。③用铁的事实指出遵循丛林法则的资本主义市场经济体系、民主政治体系的现实有效性和历史局限性，让非非毛的人越来越多，使非毛的人越来越少。④将广大人民群众组织起来，理直气壮地效法欧洲文艺复兴，掀起一场东方文化复兴运动。　　

胡锡进：此刻还是美国7月4日的晚上，美国弥漫在爱国主义情绪中。当前是美国比较困难的时刻之一，但媒体对国家的批评这两天主动降温，热情的话语出现在媒体上。昨晚编辑这篇稿，我就感慨万千。中国问题这么多，很多事情比不上美国，但爱国主义没有错，也不能丢。批判不应与爱国主义对立，爱国应让我们殊途同归。 　　

闾丘露薇：国家总在那里，政府是流水的兵。//@袁莉wsj：怎么说呢？概念有点不清。美国媒体的批评是针对政府的，不是对国家的。政府和国家要分清楚。爱国不是要爱政府。//@谢文：回复@大中华战略:在美国，爱国往往意味着骂政府，骂政客，骂政党。 　　

湘乡REN：有国家就有政府，有政府就存在谁操纵政府、为谁服务的问题，美国媒体骂政府并不意味着会骂操纵政府的人和组织！因为媒体也要活命！//@闾丘露薇：国家总在那里，政府是流水的兵。//@袁莉wsj：怎么说呢？概念有点不清。美国媒体的批评是针对政府的，不是对国家的。政府和国家要分清楚。爱国不是要爱政府。　　

东方新愚公：在西方媒体活命是靠读者和收视率，而不是某组织和集团。　　

湘乡REN：所谓靠读者和收视率其实是一种说辞，主要是为了迎合民众、迷惑民众！只有这样，不如意的民众才会顺着媒体的引导，将矛头指向政府、政府官员，而不是指向背后的人和组织。对于铁幕后的人和组织来说，这是一种最有效的隐藏和保护！　　

东方新愚公：在美国是不允许政府拥有自己的媒体的。因为纳税人的钱是不允许政府用来宣传自己的！　　

湘乡REN：对于华尔街来说，不论是美国政府，还是其他国家的政府，都是一个可资利用的提线木偶而已！美国政府不拥有媒体，但只要背后的人和组织需要，美国政府是可以控制媒体的！对于美国政府来说，不拥有并不意味着不控制！　　

东方新愚公：你是在背教科书吗？我无语了，如果西方政治不是老百姓控制的，也是大财掌控的，可是别人知道掌控国家挣外国的钱来补贴国内；而中国了是搜刮国内，压榨国内卷款逃跑，买国债帮助别国 ，这就是本质的区别。　　

湘乡REN：本质区别是由文化基因的不同引起的，明明自己的国家和民族不适合搞食肉者那一套，还要自以为是地否定自己的好东西，强行与国际接轨，结果必然是窝里斗和财富外流！　　

东方新愚公：民众除非都是像你一样的贱骨头，民众是不会答应卖国的行为的，看看民主后的越南就知道了。在日本外国人开个超市，民众都不同意。　　

湘乡REN：不知道你是如何得出本人肯定某些人的卖国行为的，但可以肯定，很多人表面上看起来很爱国，其实本质上是卖国者或者是洋奴！明明是吃错了药，却硬说是体制不行的人不是卖国者也是卖国者的帮凶！　　

东方新愚公：每当一个国家的政治、经济出现重大危机的时候，爱国主义的破旗就又散发出臭味来　　 ——列宁　　

湘乡REN：不追寻发生危机的根本原因，就把社会主义这个苦命的孩子连同脏水一起泼掉！这是典型的短视！　　

东方新愚公：希特勒的国家社会主义已经烟消云散，斯大林苏联的的科学社会主义也破产了，只剩下既不像社会主义，也不像资本主义的特色社会主义，也是靠比军费还高的维稳维持，真的不知道如何目光长远？　　

湘乡REN：任何新生事物都会遭遇挫折！因为旧事物最害怕新事物替代自己。尽管旧事物总是本能地不择手段地扼杀新事物，但新事物总有一天是要替代旧事物的！所以说，走了弯路不要紧，要紧的是回归群众路线，而不是推倒重来！　　

东方新愚公：人类从近代以来，经过几百年、付出巨大代价，已经架好了一座现成的桥也就是民-主政-治。有的人之所以不上这座桥，偏偏要来个什么摸索论做遮羞布、特色论,绝不是出自为公，而是因为一己之私，一党之私。　　

湘乡REN：历史地看，真正有参考价值的民主政治其实是生物的遗传密码，他知道应该如何协调细胞、组织、系统和生命之间的关系！诞生在西方的民主政治还停留在机器人民主政治阶段！正因为如此，整个人类社会系统与自然生态系统之间才产生了无以复加的尖锐对立！难道不是吗？　　

东方新愚公：什么乱七八糟的忽悠，民主是老百姓可以批评政府官员，官员的财产必须公开，财政收入必须为百姓牟福利，政府不再是高高在上的统治者，而是为百姓提供各种服务的服务者。　　

湘乡REN：说正经的就说是忽悠，仿佛民主政治是天上掉下来的，是一成不变的！1840年以来，中华民族的无数仁人志士进行了无数艰难曲折的探索实践，最终才选择了可以全心全意为人民服务的民主集中制！今天产生的官僚主义等问题恰恰是盲目西化的结果！拨乱反正不就得了！　　

东方新愚公：中国人民为争取民主而努力，所要的自然是真货，不是代用品。把一党专制化一下妆，当做民主的代用品，方法虽然巧妙，然而和人民的愿望相去十万八千里。中国的人民都在睁着眼看：不要拿民主的代用品来欺骗我们啊！ ——（《新华日报》1945年1月28日）　　

湘乡REN：请注意：一党领导多党合作不是一党专政！中国人民只有被为自己服务的政党组织起来，才可能得到货真价实的民主！否则，不是变成一盘散沙，就是被各种利益集团利用起来搞窝里斗！　　

东方新愚公：他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治。其实在民主制度之下才更容易教育和训练民众。 ——（《新华日报》1939年2月25日）　　

湘乡REN：当年的共产党已经找到并建立了真正的民主制度，所以才干理直气壮地发表这样的言论！今天共产党只需恢复当年那种民主制度就可以完成脱胎换骨的改造！要知道，建立以人为本的民主制度不是谁都能建立起来的！　　

东方新愚公：是要彻底地、充分地、有效地实行普选制，使人民能在实际上，享有“普通”、“平等”的选举权、被选举权，则必须如中山先生所说，在选举以前，“保障各地方团体及人民有选举之自由，有提出议案及宣传、讨论之自由。”也就是“确定人民有集会、结社、言论、出版的完全自由权。”否则，所谓　　

湘乡REN：如果是在一个封闭的社会当中，你的设想是可行的！可惜美国是唯一超级大国，他不会容忍中国的强大，他希望中国象苏联一样解体，而且已经向中国社会传播了大量可以破坏好民主的病毒。这也是从群众中来到群众中去的民主集中体制走了样、变了调的重要原因之一！　　

东方新愚公：美国和西方从来就没有对一个民主国家进行过武力干涉！他们要推翻的是那些砖制和毒豺统治，打击恐怖分子，使老百姓真正过上公平正义和有尊严的生活！　　

湘乡REN：对于列强来说，所谓民主国家其实就是一个一盘散沙的草食动物群体！越民主越没有捍卫国家主权、人民利益的权力和实力！因为西方绝对不会认同这些国家拥有一致对外的真民主！一致对外的民主会被西方视为专制！　　

东方新愚公：你有白内障吗？世界上富裕的国家那个不是民主的国家？西方不是民主的国家？我是不明白你的忽悠，两百多年前美国比清朝还穷，还是从殖民地刚独立，不知如何划分势力范围的？　　

湘乡REN：美国当年屠杀了多少原住民，也就是所谓的印第安人？入侵别人的家园，对别人进行杀戮，然后声称这是我的家！这就是美国！你不明白？世界上所有的顶级食肉动物都是划分势力范围的！这才是他们富有的根本原因！　　

东方新愚公：清朝的文字狱和大屠杀你喜欢？清朝入关的屠杀的几百万汉人你忘记了？相比而言，我觉得美国还是文明的吧！起码没有对放下武器的印第安人大屠杀，没有对印第安平民大屠杀。　　

湘乡REN：美国对印第安人的杀戮几近种族灭绝，百分之百是反人类的！在某些白人眼里，其他种族的人都不是人！不过，从冷兵器时代到热兵器时代再到生物兵器时代，很多杀戮看起来越来越文明，其实本质都是一样的！　　

东方新愚公：当时的印第安人属于部落，还没有主权的观念，严格意义上，美洲大陆属于无主之地，印第安人可以字那里生活，欧洲人也可以在那里生活。印第安人和白人之间是战争，战死不算屠杀，只有对手无寸铁的平民大开杀戒，才能叫屠杀，你明白吗？　　

湘乡REN：西方人发明一个概念就可以将一部分人排除在人类之外？美洲大陆属于无主之地，这是以西方人为中心的文明概念！按照你的逻辑，日本人入侵中国是正当的，对30万南京市民实行大屠杀也不算屠杀？这只能说明你已经中了西方民主的病毒！　　

东方新愚公：不要喊口号，戴帽子，拿出事实依据来。古代人类互相杀戮是互相的，在一千多年前，汉人被从中亚来的白人杀得只剩下南方的三百万人，后来奋起反抗又把白人杀光，才保住中华大地。　　

湘乡REN：你把自己的言论串联起来，辩证地看一看、想一想，就明白了！如果我们人类不懂得反思、反省那些血腥的历史，又怎么可能真正理解民主的精髓并建立真正意义上的民主制度呢？　　

东方新愚公：美利坚诞生两百多年来，就象一个光芒四射的火球照耀着整个世界。王权制度日渐冰雪消融。一些独裁者不甘心失去特权，脱下了皇袍，贴起了共和国的标签，伪装成民主，但他们不管如何打扮，原形会显露的，他们跟原先的皇帝一样剥夺人民的自由，他们用谎言诋毁民主，使人们误以为民主有害无益　　

湘乡REN：源自美国的全球性金融危机已经表明，它的能量已经消耗殆尽！一种更加先进的民主政治体制一定会应运而生！　　

东方新愚公：美国的经济是靠技术创新拉动的，我们是靠政府投资拉动；美国凭借高技术的波音飞机和军火产品在赚全世界的钱，我们只能靠盖在自己土地上的房地产从自己民众中涸泽而渔。　　

湘乡REN：如果美国的经济是靠技术拉动的，那么你让他从世界各地全面撤军试试看看！如果不是依靠军事力量到处煽风点火、制造动荡，把世界各地的优秀人才驱赶出来并不自觉地向美国移民，美国可能有今天吗？中国能复制美国的成功模式吗？　　

东方新愚公：全世界的优秀人才向美国移民，说明美国有吸引力。每一个中国人都希望国家早日强大，但这要靠对社会发展规律的正确把握，和持之以恒的勤劳努力，而不是凭借投机取巧，更不能靠自欺欺人、自吹自擂、打肿脸充胖子。　　

湘乡REN：不是美国多么有吸引力，而是美国使用了渔猎手段！再说，美国靠忽悠别国买国债来支撑局面，欠了别人那么多债压根儿就没考虑还的问题！这是个什么概念？说明，美国的民主体制其实是一种畸形的民主体制，根本满足不了全球化、一体化发展的内在要求！不过，这也是中国的契机！　　

东方新愚公：美国用枪逼着买美国国债吗？所有富裕、发达的国家全部是民主制的国家，没有一个毒豺国家是富裕的，并且现在世界上没有几个毒豺国家了，已经说明问题。　　

湘乡REN：看来，你不懂世界各国是如何运用硬实力、软实力的！抢劫的最高境界是让被抢者无法抗拒又不从肉体上伤害被抢者！被人抢了、被人骗了，还以为自己错了，跟勤劳的蜜蜂一样！　　

东方新愚公：凡是专制政府和贪官政府，一定是内战内行，外战外行。人民不知情时，民心士气尚可一用。人民一旦知情，加上外敌入侵，必定土崩瓦解。　　

湘乡REN：纸上谈兵！就是不敢联系实际来考虑问题！　　

东方新愚公：获得绝对权力，是所有大贪污者的政治前提，而获得绝对政治权力的贪污者，其间绝无反省和改正的可能，他们一定会把对国家公众利益的窃取事业进行到底，不贪到底不烂到底，绝不罢休，直到其政权势力彻底崩溃！　　

湘乡REN：人类绝对统治地球是某些人拥有绝对权力的总根子！别人曾经说过的话不一定都是真理！不从这个角度理性地分析问题、研究问题，就不可能经过探索实践找到解决问题的正确方法！　　

东方新愚公：美国和西方富裕了就说是抢劫的，我在各个论坛上与五毛辩论，你们都是这个论调，难道你们是统一培训的？为了伊拉克人民过上民主自由的好日子，美国不远万里，赶跑了独裁者萨达姆，为此背上了8000多亿美元军费，到现在无处报销。　　

湘乡REN：你应该知道，人类社会尚处于遵循丛林法则阶段，遵循丛林法则就意味着复制食物链！复制食物链就意味着掠夺，一开始是野蛮掠夺，慢慢地开始文明掠夺，如果最后现代人没有进化成未来人，那么自掘坟墓就是最终结局！　　

东方新愚公：中国对外这么友好，到处送钱、送领土！ 怎么还弄得满世界都是敌人？？？ 美国天天侵略别人！ 咋还满世界的朋友？？？日本、德国按照你们的逻辑被美国占领后，应该被美国掠夺得很贫困，怎么是世界上最富裕发达国家之一？　　

湘乡REN：中国未选择继续跟第三世界站在一起，致使第三世界失去了主心骨，几乎变成了一盘散沙！这时候最需要的是组织起来，而不是其他！至于日本、德国的问题，与两大阵营对垒有关，与欧美根深蒂固的反共有关！　　

东方新愚公：现在所谓的第三世界也是美国的朋友，谁愿意上贼船。你的抢劫理论前后矛盾，很难自圆其说。今天给你送了大礼，不想再送了。　　

湘乡REN：你应该透过现象看本质：西方始终坚信只有永远的利益，没有永远的朋友。也就是说，美国的朋友是所谓的朋友，他们仅仅是不得不屈从而已，仅仅是得过且过而已！因为美国采用了是胡萝卜加大棒的办法！因为反共是欧美唯一不变的战略共识！因为只有人才是顶级食肉动物的克星！　　

另附：两段唱红打黑微博交锋　　

①陈杰人：【欢迎人民日报回归人民】今年来，《人民日报》在说真话、说良心话方面迈出了一步又一步，比如它关于社会管理的系列文章、无情鞭挞司法不公、城管暴力的文章，特别是借网友之笔将疯狂红歌潮批得体无完肤。。。系列动作表明，该报不是一时兴起，而是有意回归理性与真理。没错，人民日报应为人民说话！　　

湘乡REN：唱红是扶正、打黑是祛邪，有条不紊的唱红打黑可以改良社会的文化土壤，使贪腐等丑恶现象失去赖以滋生蔓延的温床！很多地方存在的问题是：唱红打黑都搞形式主义！也就是说，某些势力掀起所谓的红歌狂潮其实打左灯向右转的！　　

陈杰人：老乡，唱红哪能扶正啊，反倒是在制造盲目崇拜。是在制造更多浪费，是在强奸更多人的自由思想。　　

郑叫兽人品好：扶正红歌扶正……绝对今日最佳吐糟。　　

湘乡REN：因为那是假唱，就像吃了假药一样！不了解诞生红歌的那段历史，不理解红歌中所承载的精神和力量，怎么可能扶正呢？忽视精神的力量必然精神萎靡，必然无法抵御各种精神鸦片的轮番攻击！当今中国最缺少的就是鼓舞人心、激发斗志的精神食粮，难道不是吗？现在的问题是劣币已经积聚了巨大的能量，有足够的实力驱除良币！是有人以假乱真啊！　　

陈杰人：呵呵，仅举《东方红》一例，你知道它的历史吗？你去搜索一下“东方红”和“白马调”两个关键词，你就知道这首歌原本是很淫荡的民间小调。 　　

湘乡REN：你这是联系歌曲本身的源头，而不是歌曲背后的那段历史！疫苗的源头是病毒，但我们不会拒绝使用疫苗，不是吗？天地氤氲、男女构精！这是天地之道！只有心术不正，才会往歪里想！我们这个社会已经病得不轻了！在某些文化人看来，自己认可的就是高雅的，民间流传的就是淫荡的！也许，他们压根儿就瞧不起弱势群体！　　

水晶石的空间：环球时报说，唱红歌引领中国红色文艺的复兴，评价如此之高！？？？　　

湘乡REN：要警惕这种论调！唱红不是复兴红色文化，而是复兴一种精神、凝聚一种力量，以求创造性地掀起一场可以与欧洲文艺复兴运动媲美的东方文化复兴运动！　　

②贺卫方：值得关注！@于建嵘　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：著名学者黄钟在给《改革内参》辞职信称：“在给在眼下这种时候发表这种文章为重庆当局歌功颂德，无论是否要从权力那里换来金钱，我都认为是一种违背起码的新闻职业道德的耻辱。既然《改革内参》不能减掉这种耻辱，那就让《改革内参》减掉我吧”。（黄钟曾任《战略与管理》主编，《凤凰周刊》主笔）　　

湘乡REN：重庆唱红打黑成了某些人的眼中钉、肉中刺！什么依法治国、什么程序正义，全都是忽悠老百姓的！忽悠了这么些年，出了这么多的问题，忽悠不下去了就说胡话！　　

上帝瞎了眼：出了这么多的问题恰恰是因为我们这么多年来没有依法治国，也就没有真正意义上的程序正义。所以我们要呼唤一个真正的民主，法治中国。　　

湘乡REN：中国的法律制度体系已经按照WTO的规则和入世的承诺进行了修改，而且是非常人性化的修改！结果，中国的法律制度体系成了破绽百出的花拳绣腿。当然，对普通老百姓绰绰有余，可对国内外既得利益集团则显得软弱无力！这就是某些人所需要的法治！　　

上帝瞎了眼：要说中国没法治，毛时期最盛。多少人含冤而死，或被批斗，被坐牢。他们在面对这样无人道的遭遇前，谁为他们喊冤？连上法院接受律师辩护的权利和资格都被剥夺了，你还谈什么法治？难道你说的法治就是纠集一群暴民随意打杀吗？天杀的一帮子畜生。若中国再来一次文革，首先被搞死的就是你们这帮无脑的奴才。不要指望着毛时代的回归能改变你们这帮废物的命运，你们的愚昧的思想已经注定会被历史与时代抛弃。小心自己成为权利斗争祭坛上的牺牲品。乌云再黑暗，它最终也无法遮挡住阳光。若文革再起，不要指望着你们还能如三十年前那样侥幸不被追究，该来的总会来，谁也逃脱不了。过了现世，还有来生。若你灵魂狭隘，偏激，暴烈，自私，那么它最终会把你脱进地狱的深渊。若你信光明，光明自会带你去天堂，若你不信，罪恶自会带你去地狱。　　

湘乡REN：你要是愿意透过现象看本质，就应该明白，法律制度的建立与健全永远滞后于社会实践！这是不以人们的主观意志为转移的，法律制度永远制约不了精英阶层！这才是事实的真相！请注意：只有心平气和，才不会说胡话！　　

上帝瞎了眼：我没有说胡话。人在激动之时，要么是慷慨透彻之言，要么就是糊涂透顶之语。所以你也不能草率的将我的话定位于胡话的范畴。正是因为要透过现象看本质，所以首先我不认同将一个社会的各色人等进行带有政治意识形态的阶级划分。不管是无产者，还是有产者，他们自身所享有的权利和义务应是对等的。这个世界结果可以不平等，但机会和权利一定要是均等的。其次所谓无产阶级的专政本身就是个悖论。原因有以下几点：一：社会要发展，则必然带来生产力的发展，财富的增加。如果一个政党实行的是无产阶级专政，那岂不是在变相的表明这个政党的任务不是发展生产力，而是在制约生产力。既然是无产阶级专政，那么有产者和你们口中所谓的精英人士，包括学者，作家，企业家等等都是被专政的对象。他们的财产被剥夺，自由被禁锢，甚至因为是被专政的对象，所以他们连基本的人身权利读难以得到保障，就如同三反五反和文革时期，多少进步人士含冤而死，又有多少无辜群众遭受磨难。历经如此种种，这些有产者岂不是也沦为了无产者？那是不是也能说明，这些无产者同样有权利再发起一轮运动。如此循环反复，民族内部的阶级仇恨岂不是永远没有完结之日？三：既然是无产阶级专政了，我想请问你，对于一个专政的政府，你们这些所谓的无产者又能拿什么来监督这个政权呢？你们又怎么能保证这些当初的无产者不会在公权利的统治下成为了有产者呢？一旦成为有产者，你们又怎么能制约他们呢？不要忘记，任何一个专政的政府都是集党，政，军大权与一身的，到时候，若政府不受监督和制约，会不会也会在内部对你们来一次政治清洗呢？综合以上三点，我是否可以得出这样的一个结论，所谓的阶级斗争理论和无产阶级专政恰恰就是为了独裁者提供一个道德上的幌子。因为这个理论从根本上充满了太多的自身矛盾点，而你们却无法提供一个可对其进行监督和制约的政治架构和理论体系。　　

湘乡REN：纠缠于那段被丑化、被妖魔化的历史，就是不知道用自己的脑子分析问题、研究问题！存在很多逻辑错误必然因某种需要掩盖了事实的真相！法治这东西封建帝制时期的中国早就尝试过了！西方的法治是什么，你只要看一看美国以莫须有的罪名发动伊拉克战争就明白了！如果你对生命科学感兴趣，你就能从最前沿的基因科学、脑科学、认知科学中找到解决问题的科学方法！　　

上帝瞎了眼：翻看毛时期的历史吧，历次的政治运动和大清洗，葬送了多少人的生命。就拿大跃进来说，毛当时所鼓吹的那一套从一开始，就引发了周的反对和质疑。且周曾公开表达过反对的观点，可毛呢，很不高兴，最后周迫于压力还公开作了检讨，结果你也知道，多少人因为领袖的一句话而葬送了生命可毛面对这样大的人间悲剧，除了口头上的检讨外，竟然还恬不知耻的抛出了著名的：9比1理论。无耻，麻木，独裁的嘴脸竟显无疑。请问，这个责任谁来担？当时的政治体制与阶级斗争纲领是否该为此负责呢？至于你说的那段历史被丑化、被妖魔化，我就权当你一家之言了，因为经历过那个年代的人是最有发言权，每一个人回家问问自己的父母，就最清楚，无须狡辩。至于你说的法治这东西封建帝制时期的中国早就尝试过了，就这一句话，就足以显示出你的无知和偏激，封建时期的中国能叫法治？对此，我不做任何评论，任何一个有脑子的人都会明白你的荒诞之处。至于美国，我更不屑去讲，说来很奇怪，你们动不动给人扣上汉奸和洋奴的帽子，但每当为自己辩护时，又总是把美国给搬出来，且不论美国是否真的民主法制国家，就算它不是，难道你们就能因此而剥夺和阻挡中国走向民主法制吗？谁是洋奴，谁上汉奸？一览无余。美国不行，中国难道就一定不行吗？荒谬。更何况，美国到底是不是民主法制的国家明白人心里清楚的很，不是你们简单的一句否定就能否定的了的。最后，通过我之所述，我想请问你，究竟谁在说胡话？谁才是汉奸？谁又是真正的洋奴？　　

湘乡REN：普通人只需要考虑个人家庭的问题，领袖要考虑的是全党、全国的问题！不当家不知柴米油盐贵，你能够常人的思维去揣测领袖们的思维吗？文人根据只言片语杜撰历史存在很多漏洞：如果一个人生病了，你能够说都是因为他脑袋瓜乱想才想出了问题吗？当年，东学西传之后，西方人曾一度向全盘东化；今天，西学东渐之后，很多中国人也向全盘西化！我们还是学学人家西方人吧！要不，肯定要后悔！　　

上帝瞎了眼：晕，呵呵，不要跟我玩悬乎，还有毛左对我说，要从热力学第二定律去找寻答案。对我刚才所提出的问题，你只是简单的结论式的反对，没有从理论上回答我的问题。若你所谓的从基因科学、脑科学、认知科学中可以找到解决问题的方法，那么我认为你确实有必要去寻找。但是我提醒你，你所说的这些科学是知识的结晶，而毛当年却说：知识越多，越反动啊！呵呵，通过你这一段话，就能充分表现出你们毛左的奴才本质，不仅是洋奴还是个土奴，领袖怎么了？难道普通人就没有权利对领袖提出批评和质疑？难道领袖天生尊贵，人民天生贱种吗？你们不是常说人民是国家的主人，历史由人民创造吗？我就纳了闷了，口口声声喊为了人民，依托人民的人怎么就把人民看的如此轻贱？按你的道理人民是没有资格和能力去理解领袖的思维的？莫非领袖从火星而来？所谓言多必失啊，所谓的东学西传与当下的西学东渐是两码事，当年的东学西传主要是指哲学领域，例如老庄的哲学思想和孔子的世俗理论，就算到今天，尤其是在西亚和东欧，老庄的哲学思想依然还在发挥着积极的影响。但却如现在的西学东渐是两回事当下的西学东渐，涉及的深度和广度远非东学西传可比。从科学，哲学，艺术，伦理血，社会科学再到由此派生的各种工业化和信息化发展出的产品和功能服务，几乎都是西学而来。所以，下次说出自己的观点时，哟理性，客观，不然会被人笑话的。　　

湘乡REN：你断章取义了吧！那句话是有前提条件的（知识越多越反动）！普通人只有组织起来才会彰显出伟大的创造潜能、创造能力！一盘散沙只有贡献力、没有创造力的！不组织起来就永远成不了国家的主人！选择性解释可是要不得的！你所说的人民包括了鼓吹搞单干的而且搞成了的，可单干恰恰是让已经被组织起来的人民又重新回到了一盘散沙状态！不是两回事（东西学传、西学东渐），是发展的基本规律！阴中有阳、阳中有阴，西学已经发展到了物极必反的地步！突出表现是地球生态系统已经不堪重负！准确地说，西方科学主要解决了格物致知的问题！接下来的事情还多着呢？西方科学的思维体系的历史局限性已经暴露出来！互联网、物联网、云计算、云服务的诞生启动了人类文明的转型进程！　　

上帝瞎了眼：呵呵，我告诉你，无论是毛还是个体的人民，从其自然属性上来看，都是平等的。没有高贵贫贱之分，更无智慧愚蠢之别。你为了烘托领袖，抹杀了个体的人民的意义，甚至连他们理解和揣测毛的思维的权利也被否定了，试问，你还有什么资格在这里说要组织人民呢？无数的无意义的个体结合起来就有创造力了？不用讲大道理，该说的我们已经都说了，大家自会明白其中的真谛与道理。今时不同往日，当下的年轻人，思维开阔，具有独立思考和判断的能力。他们深知人的价值和意义，懂得自由的可贵，生命的无价。既已摆出观点，就让时间和事实来证明人的自主选择吧　　

湘乡REN：从自然属性上讲都是平等的！从社会属性上讲也是分工不同！问题是毛泽东这样想，其他人不这样想啊！这才是最要命的！　　

上帝瞎了眼：是啊，大跃进时，死了那么多人，结果毛还是说9比1，没什么大不了。其他人还真不能象他那样无耻的去想。你说的不错，真要命。　　

湘乡REN：如果你不愿意联系当时极端严酷的国际环境来分析问题，那也没有办法！那才是一种真正能够甄别有没有洋奴、汉奸的特殊环境！　　

程序是保障权利的法宝：东学西化。有这个理论吗？具体时代是哪个，具体人物是谁？西方科学的思维体系历史局限性表现在哪里？　　

湘乡REN：它破坏了人类赖以生存发展的地球生态系统，只想着制造诺亚方舟或者星际移民！他不考虑大多数人的未来！　　

程序是保障权利的法宝：其实，我认为人类对大自然的无尽索取，是人类自身盲目发展的必然结果。与西方思想体系没有太大的关联。比如我国在解放后对山西无规划的挖煤破坏了山西部分地区稳定度的道理一样。　　

湘乡REN：资本主义发展阶段就是一个唯利是图、唯我独尊、盲目发展的阶段！　　

程序是保障权利的法宝：不能一概而论吧。社会主义也经过过一切以经济发展为前提。为目的的时代。只能说人类当时一种将利益作为发展唯一目的被无尽的放大了。但是是不是就是资本主义的问题不好说吧，或者完全归于资本主义有失偏颇。　　

湘乡REN：资本主义其实饱含了阶级社会的全部内容！可以肯定，如果人类不深刻领会互联网、物联网、云计算、云服务的伟大战略意义，那么任何人都不可能描绘出经过社会主义阶段进入共产主义阶段的蓝图和路线路！　　

程序是保障权利的法宝：我个人无意去规划任何蓝图。但是 亚当斯密我是非常崇拜的。　　

湘乡REN：任何伟大历史人物都是值得后人尊敬的，但后来者只有站到巨人的肩膀上去，才能看清美好的前程！　　

上帝瞎了眼：恩，我站在毛的肩膀上，看到了遍地尸骨，血流成河。多美好的前程啊　　

湘乡REN：如果不是自己有问题，就不会老是盯着革命付出的代价、转型付出的代价！为什么不从中国革命的成功中吸取丰富的养分开创未来呢？难道否定一切才是硬道理？　　

程序是保障权利的法宝：这话有点空洞，我觉得科学可以进行大胆的假设但是也需要严密的论证证明。但是社会发展不能罔顾人性一味的进行伟大设想。其实社会主义现在发展的已经很完善了。但是如何更加完善现有体制。比去梦想去建立完美体制更加现实。　　

湘乡REN：不空洞！因为源自美国的互联网技术其实就是资本主义给社会主义、共产主义送的一份大礼！中国古人梦寐以求的以铜为镜、以人为镜、以史为镜完全可以通过虚拟现实来实现！也就是说，现代信息通信网络有可能进化成为可以将所有地球人当神经细胞组织起来的神经网络！　　

程序是保障权利的法宝：拭目以待吧。希望可以看的到。呵呵。虽然观点不同但是非常欣赏您的理性讨论问题的方法。有事先走。　　

上帝瞎了眼：（回复如果不是自己有问题……）不思历史，何以面对未来。尤其是那段黑暗，麻木，血腥疯狂的年代，我们需要反思，才能开创未来，才能保证历史的悲剧不会再重演。如果你认为没有不要去追问那段历史，那日本人不反思侵华似乎也是情由可原了，毕竟如你所说，日本军国主义也要从战争中吸取养分，开创未来嘛，对吧？　　

湘乡REN：只要人类还处于阶级社会，就永远存在血腥的（有两层含义）阶级斗争！如果人类不放弃丛林法则，不管你愿不愿意，血腥的历史都会反复地重演！想要砸碎丛林法则这把枷锁，付出代价是肯定的！遏制军国主义、霸权主义需要将人民群众组织起来，只有真正的人民战争才能防止战争！　　

上帝瞎了眼：呵呵，看来你从根本上还是反对阶级斗争的啊，并且不其视为丛林法则的枷锁。恩，不错，进步了，不象刚开始，还鼓吹阶级斗争理论的正确。我的心血也算是没白费啊　　

湘乡REN：不以革命的阶级斗争反对反革命的阶级斗争就不可能消灭阶级斗争！　　

上帝瞎了眼：哦，反正你们是专政者。我们是被专政的。所以谁革命，谁反革命，您就干脆来个痛快的，直接指认吧。最后，但愿你或你的家人不会被专政者当成反革命从而被斗争了，不过没关系，按你的观点，就权当为历史做了贡献吧。　　

湘乡REN：跟你想的相反！作为个人，你也不是被专政的对象！　　

上帝瞎了眼：呵呵，可惜啊，这个国家不是由你说了算。等你当上国家主席再对我说这句话吧，我期待着那一天。　　

湘乡REN：可惜啊！让你失望了！