我对尼泊尔革命前景充满信心

我对尼泊尔革命前景充满信心　　

统一尼泊尔共产党（毛主义）马格尔同志访谈　　

（　2009年4月2日　）　　

问：　马格尔　先生，非常感谢您能接受我的采访。　　

答：谢谢，欢迎您来尼泊尔。　　

问：非常感谢，您是尼泊尔制宪会议的议员，对吗？　　

答：是的。　　

问：您参加尼泊尔毛主义运动多久了？　　

答：毛主义运动？大概30年了吧。　　

问：那真是相当长的一段时间了。那么您在整个战争期间都和党在一起吗？　　

答：在我参加革命时，还没有尼泊尔共产党（毛主义），当时党的名称叫尼泊尔共产党（团结中心）。但是后来党发生了多次分裂，其中的一些派别联合组建了尼泊尔共产党（毛主义）。经过尼泊尔共产党（毛主义）与尼泊尔共产党（团结中心）的重新统一，有了现在的统一尼泊尔共产党（毛主义）。　　

问：您是通过直接选举被选进制宪会议的，对吗？　　

答：是的。　　

问：从哪个县？　　

答：通过直接选举而不是比例选举，从塔纳胡县1号选区。　　

问：现在党的领导人中存在许多关于从政府领导革命的谈论，这是一种全新而又非常困难的战术，从前的革命者们没有探索过，它是与10年人民战争完全不同的战术。那么显然党的策略是改变了，但是党的整个理想和目标也改变了吗？　　

答：没有。党的整个目标没有改变，也不会改变。我们的最终目标仍然和从前一样，当然会采用一些不同的战术。策略调整是根据我们所在的尼泊尔形势的变化。没有重复的革命，只有经过分析具体形势后，革命才能取得发展。我们需要根据尼泊尔的特殊条件创造发展一种马列主义模式。我们必须勾画新的路线。我们认为在尼泊尔革命中，反动派们陷入了非常困难的境地。他们中间的这种内部摩擦导致他们的分化，同时也由于我们的策反工作，他们中的一部分人被迫做出一定的让步，与我们合作。一些议会党由于当时国王贾南德拉的独裁统治而倒向我们一边。这种事件的发生成为我们改变策略的原因，从而有了后面的制宪会议选举，我们党，统一尼泊尔共产党（毛主义）通过选举成为尼泊尔最大政治力量。再后来，我们党就领导了政府。　　

问：目前的形势是尼泊尔同时存在着人民解放军和前王军两支军队，毛主义政府和反对派对此存在严重分歧，那么如何合并整编这两支军队，以及如何实现国家安全机构的改革，毛主义党对此有何良策？　　

答：如您所说，到目前为止存在着两支军队，一方是尼泊尔人民解放军，另一方是尼泊尔国军。两军有待于实现整编合并，并创建一支新的国防军。当然，根据全面和平协议的有关规定，包括监督、整编和复员等在内的一系列工作是要分“步骤”完成的。这是政府的职责。我们必须对此表示尊重，尊重两军并创建新军队。当然，如果个别解放军战士不愿参加国防军，他们可以安全离开，加入警察或其它安全部队。总之，最后所有战士，全体尼泊尔人民解放军必然会加入国防军。　　

问：由于最近政治反对派支持尼泊尔国军招募新兵，抵制8位国军将军退休等事件，使形势复杂化。当前，国军实际上是反动的，那么尼泊尔大会党的这种行为是否会对尼泊尔的民主和未来造成威胁呢？　　

答：是的，和平进程正面临着一些严重挑战，但是我觉得这些最后不会成为问题。毕竟临时宪法和全面和平协议中对军队整编都有明确规定，因此，对于那些已经达成的共识和签定的协议，没有人可以再倒退回去。　　

问：我们认为恰当地说尼泊尔目前的形势是重建国家的一部分，就像“新尼泊尔”的一个序幕。关于“新尼泊尔”，普拉昌达和巴塔拉伊等领导人已经谈了许多，那么“新尼泊尔”究竟是个什么样子？新宪法将包含哪些内容呢？　　

答：首先它应该是共和国，这已经实现了。“新尼泊尔”对于我们，对于毛泽东主义者和革命者来说，应该是通向社会主义的尼泊尔，是走在社会主义革命大道上的新民主主义尼泊尔。当然，对于某些人来说并不是这个意思。有人希望“新尼泊尔”像过去存在过的旧尼泊尔一样。还有人提出“健康的尼泊尔”或“民主的尼泊尔”，但都不是社会主义道路上的尼泊尔。　　

问：这很有意思。我这里有一份文件，是2004年普拉昌达写的《尼泊尔共产党（毛主义）政策简介》。我认为，它谈到了毛主义党的最低纲领。文中还有许多关于资产阶级民主标准的内容，如人权、世俗国家和新闻自由等等，但是这些今天看来很有趣，因为尼泊尔已经超出了正常西方民主的界限。其中还谈到给妇女和印度教低级种姓特殊照顾，实行革命的土地改革以及“保障最低工资和工人参加工业管理”。这些内容在今天的毛主义党纲领和新经济政策中还有吗？　　

答：这些当然是毛主义党纲领的组成部分。到目前为止，我们虽然领导了政府，但国家政权并不在我们手中，这一点必须澄清。革命并没有完成，它在继续，当然，革命完成时，世界上将产生一种新型的经济。如果没有一种新经济出现，那么也就谈不上尼泊尔革命的胜利。问：那么工人阶级将参加国家和经济管理？　　

答：是的。　　

问：这真让尼泊尔的许多观察家感兴趣。那么可以说尼泊尔现在是新社会主义复兴的先锋了。在今天世界的其它一些国家也正经历着类似的进程，它们也重新起草了宪法并加入了一些新规定。比如委内瑞拉和玻利维亚，那么尼泊尔的毛主义者在关注拉丁美洲的这些运动吗？　　

答：有不同之处。我们一直感兴趣地关注着委内瑞拉，玻利维亚和其它国家。但是，我们认为我们党做得更好。因为我们以马克思列宁毛泽东主义为党的指导思想。我们继承了马列毛主义的影响，并坚定地走着毛泽东路线，即新民主主义革命。坚持马列毛主义原则对于革命胜利很重要，我们一直坚持着，因此我们的政策更适合反对我们的阶级敌人。然而，我们注意到委内瑞拉、玻利维亚和拉丁美洲其它国家的政策，以及他们反抗帝国主义特别是美帝国主义的斗争。他们挺身而出进行斗争，我们表示强烈支持，我坚信将来会出现一个国际反帝组织，而这些国家会成为其主要组成部分。　　

问：那么尼泊尔革命会在拉丁美洲同国际反帝组织结成联盟吗？　　

答：不仅如此，我们认为那是一定的。仅仅在一个特定国家取得对于该国反动派的革命胜利是不够的。当今世界是这样，任何国家的反动统治阶级都受到帝国主义力量的全力支持。没有一家能够靠自身独立存在。于是，在某个特定国家与那里的特定反动统治阶级进行斗争，一定会发展成为与帝国主义的较量。通常，任何斗争，外国干涉都会进来并维护他们的利益。因此，不仅我们需要与这些拉美国家建立联系，就是为了正确处理国际矛盾，一些国际反帝组织也是必需的。这就是我们希望同拉美国家联手的原因。　　

问：那么，谈到外国干涉，最近有许多反对派领导人，如吉·普·柯伊拉腊（尼泊尔大会党），前国王贾南德拉和卡·普·奥利（尼泊尔共产党（联合马列））都以各种借口聚会到印度首都德里。在制宪会议中也出现了对毛主义党日益增加的压力。据广泛推测，可能出现推翻毛主义政府的事件。如果真是这样，那么毛主义党如何应对呢？　　

答：这是一种冒险。我们注意到他们在努力这样做，但是他们有个问题，他们没有这样做的条件。他们想要领导政府，他们想按他们的议程办事，他们想成立他们自己的政府，他们想自己管理国家，但是他们要做到这些并不容易。尼泊尔人民群众已经觉醒了，人民支持共产主义力量。今天这个政府不是通过他们不喜欢的起义或枪杆子方式取得的，而是通过我们党也参加的选举产生的。因此，从宪法和法律上讲，他们不能推翻我们。这就是印度想要插手威胁毛主义政府的原因。我们对他们的企图一清二楚，我们只是考虑我们必须做什么。我们了解他们的想法，我们只是考虑我们应该怎样做。我不认为他们能够颠覆政府。我不这样看。　　

问：关于形势，显然你们取得了政府，但还没有取得国家政权。尼泊尔国军仍然我行我素，旧官僚们也不愿意或者不执行预算，那么党渴望夺取国家政权吗？　　

答：我们当然希望。我们打算这样做是因为我们非常清楚旧官僚仍沉浸在官僚主义的思想泥潭中，而我们却拥有崭新的世界观。应该同过去的旧思想一刀两断了。目前我们在独立前行，但是我们一直在寻求办法来处理这类事情。扫灭旧官僚并建立新的。我们一直在寻找办法。问：最后一个问题。您对“新尼泊尔”乐观吗？您的愿望是什么？您希望尼泊尔的子孙后代从你们这一代身上继承些什么？　　

答：当然，为什么不呢？！我们是乐观的，如果不是，我们为什么要参加革命呢？我们也不会入党！尽管有许多挑战，为了革命和我们的运动，我们必须面对，我坚定相信马列毛主义的坚强领导必然胜利。我们一定会战胜一切困难和挑战，完成尼泊尔新民主主义革命，最后的胜利是我们的。不是重复过去的道路，而是开辟新路，因为这是在21世纪。为此，我们想呼吁全世界所有进步人士和左翼力量—就像您这样的澳大利亚朋友—来支持我们，最后完成这场革命。　　

（编译：红石）　　

英文原稿：　　

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