访法国激进左派人士前总统候选人比桑辛诺

法国激进左派人士奥利维尔．比桑辛诺，于2002年首次参加总统大选，只有一句简单的口号：“奥利维尔．比桑辛诺，廿七岁、邮差。”五年后又投入总统大选，职业仍为邮差，年龄比其他总统候选人年轻廿二岁。他虽未当选，却已成为家喻户晓的人物。

访问法国革命共产主义联盟(LCR)
前总统候选人奥利维尔．比桑辛诺

奥利维尔．比桑辛诺(Olivier Besancenot)今年(2008)只有34岁，现职邮差，但是在法国已经是举国知名的激进左派。他两次代表革命共产主义联盟(以下简称革共盟) 出选总统，并在去年一次得票4.1%，即约150万票。由于2002年的总统选举社会党在第二轮投票被摒除，只余下传统右翼总统希拉克和极右派勒庞两个选择，所以去年的选举，为了防止右翼政党主导第二轮投票，很多从前投给激进左派的倾左选民虽然厌恶社会党的机会主义，但是仍然投票给它，造成激进左派的得票从2002年的19%，下降到2007的10%左右。 奥利维尔．比桑辛诺是唯一的革命左翼候选人，能够逆流而上，比较2002年的得票还多20万票。而共产党候选人玛丽．乔治．布菲，则从2002年的8%下降到2007年的2%。这是共产党长期做社会党的政治尾巴的代价。整个政治形势无疑朝左发展。有鉴于此，在去年大选后，革共盟发起组织新的反资本主义党(NPA)的计划。

今年(2008)11月底，我们访问了奥利维尔．比桑辛诺。他在大学一直念到硕士，毕业后做邮差。直到今天，他仍然每星期要上四天的班。我们要感谢他抽空接受我们访问。

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劳动民主网﹕
法国最近的一次民意调查显示有49%受访者说，他们视奥利维尔．比桑辛诺为抗衡萨尔科齐的主要对手。这对于一般左派，例如社会党与共产党，还有激进左翼，有甚么涵义？它在多大程度上反映了社会左倾呢？

这当然是好消息，因为以此为出发点，我们可以为传播反资本主义的思想做很多事情。奥利维尔．比桑辛诺的人气反映了，社会中的反资本主义潮流超过其表面所见﹔而他的现象同时又对这个潮流推波助澜。这也证明，如果证明是必要的，面对着萨尔科齐的政策，大家需要一个强有力的反对党，而传统左派，即社会党及共产党，都不是这样的党。在过去几个月，社会党仅仅批评政府所采取的方法(而不是它的根本政策)。当经济危机来临，它甚至说，政府虽然做得不够，但还是做得对。而共产党为了保持同社会党的联盟关系而陷于无所作为。

劳动民主网﹕
自从2005年投票反对欧盟宪法以来，青年激进化的进展怎么样？

青年一直在强烈动员，过去几年里几乎每年都有，特别是反对中学的改革和反对初次聘用合同法---这是一个剥削青年人的劳动立法。这些运动非常广泛，而且其中一个运动得到成功（即成功迫使政府放弃初次聘用合同法）。所以这是真正的激进化。但这没有导致青年人组织起来：大多数组织在运动之后都没有增长。年轻人很容易被动员，这对于未来是希望所在。但讲到长久加入一个组织，这一步还未到。

劳动民主网﹕
劳工运动又如何？哪个部分是目前最激进的，开始响应激进左翼？

劳工运动正处在一个转折点。萨尔科齐的策略，与之前的政府不同，他收编劳工组织而不是对抗和打击他们。主要的工会往往掉进这个致命的陷阱。但工会内也有一些是反对这条道路的，即使他们仍然非常分散。

劳动民主网﹕
法国的金融危机严重到什么程度？萨尔科齐的「向左转」得到多大成功？对此革共盟的对策是什么？

法国金融危机同世界上其它地方一样严重，尽管政府总想说得轻微一些。许多银行需要政府大量的投资，而且有越来越多工厂裁员。现在是很难衡量究竟萨尔科齐的所谓向左转能够得到多大支持。正如我所说的，社会党在这方面大大帮助了他。但是，由于政府实际上是利用危机来维持大力打击工人，所以很难想象他的演讲会令人信服。

我们应对的方法有两种，一个是继续我们的宣传，解释为什么(资本主义) 制度一定不济，另一个是提出过渡性主张去抗衡危机，努力建立广泛的反抗战线（工会，政党，社团... ）去反对导致工人被迫承担危机的责任的政策。

劳动民主网﹕
社会主义的名誉已经严重受损。你或革共盟如何在青年中恢复社会主义的信誉？

我们认为，我们一直相当成功地就工人切身面对的具体问题，提出工人能够理解的解决方法，避免抽象宣传或永恒不变的宣传。当然，这个成就和恢复社会主义的信誉还有一段鸿沟。而组织反资本主义党就是我们其中一个工具。新党的首要任务就是更新社会主义思想，去告诉人们资本主义是可以废除的，可以用另一种制度来代替它。这将是向前迈进的一步。当然，目前的局势也在促进着这个转变：现在统治阶级很难再说，这个制度是唯一最好的，它对大家都有好处。当前的资产阶级统治和管理的危机重重地打击了这个信念。

劳动民主网﹕
革共盟与反资本主义党在纲领上有什么区别？反资本主义党是如何形成的？它的强项和弱点在哪？

你要知道，反资本主义党的纲领还没有完成，也不会(在明年)第一次代表大会就能够完成。我们只有一个大家同意的、比较简短的基本立场。关于新纲领的讨论还要继续几年。所以，对于你的问题，现在没有明确的答案。 不过很显然，一系列问题将会出现，或者是新的问题，或者是怎么把革共盟原有纲领的某些内容用更为准确的说法来界定。

有一点关乎战略的问题，现在可以确定，就是新党清楚指出这个制度必须通过群众动员来推翻。但是究竟工人如何取得权力，现在还没有明确的界定。

劳动民主网﹕
「工人斗争派」 （Lutte Ouvriere, LO  非第四国际的法国托派）的总统候选人Arlette Laguiller从2002年的5%得票率跌到2007年的1.3%。它的近况如何﹖它好像一直没有参与建立反资本主义党。

我们不明白「工人斗争派」想怎么样。他们不仅对我们极其宗派主义，也对反资本主义党，对任何不是百分之百符合他们的想法的人，都一样的宗派主义。比如说，他们没有参加抗议欧盟宪法的运动。去年，他们却与社会党联合在地方选举参选。这更加使到我们难以合作。 最新消息是，他们把想加入反资本主义党的少数派开除掉。